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? Por que no el cielo para nosotros en el primer lugar ? No es nessario tener las pruebas que son tan destructativas . Por que no podemos ser como Dios mismo con la libertad de accion y no hacemos el malo ? ? Es Dios un automaton ? No, entonces por que sin argumentos espiciosos no podemos nosotros ser como Dios? No neccsista que supere pruebas. Es una racionalizacion tras otra para defender a Dios de la culpidad del malo.

Perdón escepticogriggsy no sé si tu idioma nativo sea el castellano, pero no se te entiende mucho, por favor, trata de ser más claro.

Gracias.

? Por que no podemos ser como Dios , teniendo la voluntad libre y no deseando hacer malo ? Las repuestas en otras partes son argumentos espiciosos . La teodicea es simplemente una racionalizacion una tras otra . ? Tiene Dios que hacer su almo . No lo necessariamos tampoco tambien .[ Despues del ingles y el frances , el castellano es mi tercera , con ocho otras que leer.] Gracias , compadre Roberto !

ummm ¿Quién es ese dios del que hablas? ¿lo conozco?

Realmente somos como "dios" , somos libres de hacer cualquier cosa, incluso crear leyes y normas que nos limitan, por ej. la religión. La religión es un producto de nuestros deseos más egoistas, el de ser especiales con respecto a otros, el de hacernos creer que somos únicos e imprescindibles dentro del universo de dios creado .... pero de falsas ilusiones no se vive.

Somos polvo de estrellas con todo lo que significa esto. ¿No es eso más importante que cualquier dios?



Saludos del enigmático.

Uraniburg, gracias. Este dios es omniponte y tuvo que nos meter en un lugar sin tan malo como buenos padres . El mal no sirve a nadie. ?Es que los inocentes del Holocausto reciben mas premios para su sufrimientos ? No es una buena razon al hacer el almo . Dios si mismos no se hace el almo . ? Por que no nosotros ? Lo cual dice de la religion es bueno .

Como la policia ,Dios no es responsable para el malo ,pero no como ella,no mete impedi a los malos de hacer malo . No, tiene responsabilidad : puede hacer mas que la policia.

Vale, escepticogriggsy, me has convencido: SOY DIOS.

Ahí van mis 10 mandanientos. Si alguien me hace el favor de escuspirlos en piedra, se ganaría la entrada a mi paraiso, que básicamente consiste en una maravillosa playa nudista llena de tías buenísimas y rodeada de salas de conciertos, bodegas, cervecerías, fumaderos, ... y, por supuesto, todo gratis.

1- Si eres mujer sabrosa, amarás a Réficul sobre todas las cosas cómodas.
2- No tomarás la dirección de correo electrónico de Réficul en vano..
3- Alcoholizarás las fiestas.
4- Honrarás a tu padre, madre, tío, hermano, ...; menos a Bush, a quien te dé la gana.
5- No matarás, o serás denunciado por intrusismo profesional.
6- Cometerás actos impuros entre cigarro y cigarro.
7- No robarás, aunque seas alcalde o concejal de urbanismo.
8- No levantarás falsos testimonios ni mentirás, aunque seas político.
9- Consentirás pensamientos y deseos impuros hasta durmiendo.
10-No codiciarás; aprende a ser feliz.

Te adoraría, oh divino Reficul, pero el noveno mandamiento no lo podría seguir, tengo un pensamiento impuro en medio de dos pensamientos impuros que tengo en medio de dos inhalaciones que efectuó, sobre todo, cuando veo un trasero femenino, soy completamente inofensivo, pero, carajo, mi mente es un verdadero chiquero.

En cuanto al noveno mandamiento, no se engañen, no son pensamientos o deseos mientras duermen, son abducciones!

escepticogriggsy , perdona pero me parece que hay un problema de comunicación, ¿Si lo que escribes lo pones en ingles también? Tal ves se entienda mejor.

Sí, a mi también me cuesta entender al amigo escepticogriggsy, pero mi inglés es tan malo que sería mucho peor en ese idioma.

Para transmitir una idea, prueba a construir frases cortar con las palabras justas. Después añade tantas frases como sean necesarias para terminar de explicar la idea. Usa el "punto y aparte" para empezar a comentar una idea nueva.

Pero si no he entendido mal, nuestro amigo escepticogriggsy cree que no es posible hacer siempre el bien si se tiene libre albedrío. A este respecto comentaré lo siguiente:

1º Está demostrado que, creer en un dios que recompensa los actos buenos y castiga los malos, no es ninguna garantía de bondad. Al contrario, muchísimas buenas personas han sido convencidas para cometer crímenes atroces a la mayor gloria de dios.

2º Ser ateo tampoco es ninguna garantía, pero al menos el individuo sabe que es responsable de sus actos. No basta con rezar 5 veces el padrenuestro para ser perdonado, y jamás dirá idioteces como que satanás lo tentó para hacer tal o cual cosa.

3º Esta mayor responsabilidad de los ateos queda reflejada en las estadísticas; proporciaonalmente, los ateos se divorcian menos que los creyentes y rara vez acaban en prisión.

4º Hace mucho tiempo que los seres humanos descubrimos las ventajas de hacer el bien; esta es la verdadera base de la civilización. Ser generoso, solidario, amable,... nos garantiza recibir un trato similar de nuestros semejantes cuando más lo necesitemos.

En resumen, para ser bueno sólo hay que ser civilizado; al menos tanto como nuestros primitivos ancestros.

3º Esta mayor responsabilidad de los ateos queda reflejada en las estadísticas; proporciaonalmente, los ateos se divorcian menos que los creyentes y rara vez acaban en prisión.

En buen plan Reficul, de donde salio esa estadística, se me hace medio creíble, por otro lado no creo que pueda existir una comparación, ni siquiera “proporcional”, entre dos conjuntos tan dispares.

Es posible que la "mayor responsabilidad" a la que me refería se deba al mayor nivel educativo que, en general, tienen los ateos. Carezco de datos en este momento, pero recuerdo haber visto estadísticas que reflejaban esto.

Los datos sobre probabilidad de divorcio pertencen al "Estudio sobre incidencia de divorcios" del sociólogo cristiano George Barna.

CRISTIANOS (renacidos) 27%
PORTESTANTES 24%
ATEOS Y AGNÓSTICOS 21%

Los datos de las creencias de la población reclusa son de 1997 y pertenecen al Oficina Federal de Prisiones (EEUU).

Son CRISTIANOS el 75% de la población y el 75% de los reclusos
Son ATEOS el 10% de la población y sólo el 0,2% de los reclusos

Todo esto lo he sacado del siguiente video:

http://www.youtube.com/watch?v=y75HdruIyBA

No he podido contrastar los datos del video, pero a cambio encontré esta noticia del Der Spiegel (en inglés) en la que se dice que el Vaticano es el lugar donde se cometen más delitos por habitantes. Quede claro que esto lo planteo como una anécdota, no como argumentación.

http://www.spiegel.de/international/0,1 ... 67,00.html