Sobre el placebo

[JVL]

Hola, ante todo un saludo.
Me gustaría conocer sobre el tema del placebo, que opino está más o menos aceptado, pero muy desconsiderado pues creo que es la clave para una concepcion totalmente distinta de la salud. Quisiera conocer más sobre el tema, si alguien sabe de casos relevantes o si acaso hay investigaciones que profundicen... Por ejemplo, se sabe si se ha probado el efecto placebo en la curación de la miopía? Si esto funcionara creo que daría un vuelco importante a la concepción de la medicina, aunque no sé si eso conviene...
Bueno agradecería cualquier aportación. Gracias y saludos a todos!

[Paulino]

Saludos cordiales.

El efecto placebo, es una supraprestación del sistema neurovegetativo que se pone en marcha ocasionalmente cuando el neocortex de una persona adopta una actitud de fe o gran confianza; que por unos momentos anula la actividad de la racionallista actividad del hemisferio cerebral izquierdo; dejando así, vía libre a una mayor preponderancia del hemisferio cerebral derecho, el holístico; que permite una mejor comunicación y expresión de algunas de las suprafacultades del sistema neurovegetativo. Claro está, siempre y cuando éste, lo considere oportuno y tan poco significativo socialmente como para que nadie pretende apoyarse significativamente en este sistema; pues ello anularía la responsabilidad individual y social evolutiva que debe intentar casi todo neocortex...mediante el ensayo y el error, etc.

Atentamente,
Paulino.

[rcb64]

Hasta donde yo sé, el placebo funciona sólo en enfermedades psicosomáticas, no en enfermedades físicas, la miopía es física, es decir, es una deformación del ojo y no se puede corregir si alguien te engaña dándote pastillas de azúcar diciendote que con éso te vas a curar.

[eloha_11]

El efecto placebo, es una supraprestación del sistema neurovegetativo que se pone en marcha ocasionalmente cuando el neocortex de una persona adopta una actitud de fe o gran confianza; que por unos momentos anula la actividad de la racionallista actividad del hemisferio cerebral izquierdo; dejando así, vía libre a una mayor preponderancia del hemisferio cerebral derecho, el holístico; que permite una mejor comunicación y expresión de algunas de las suprafacultades del sistema neurovegetativo. Claro está, siempre y cuando éste, lo considere oportuno y tan poco significativo socialmente como para que nadie pretende apoyarse significativamente en este sistema; pues ello anularía la responsabilidad individual y social evolutiva que debe intentar casi todo neocortex...mediante el ensayo y el error, etc.

Disculpe mi ignorancia, pero no entiendo ni máiz de lo que habla, de hecho no entiendo lo que quiere dar a entender en ninguno de los posts que ha publicado desde hace varios dias que llegó al portal; en serio disculpe que mi mente no sea tan excelsa como la suya, o que mi karma no me permita persibir la realidad en la forma en la que usted la percibe; pero podría apiadarse de las mentes inferiores como la mía, porque como dije no entiendo ni máiz...

Es sólo mi percepción o en realidad toda la bola de palabras que escribe el viejo Paulino no tienen ningún sentido?

[Paulino]

Gracias por la cancioncita ... pero :

"(De rcb64)Existen dos maneras de asombrarse, descubriendo cómo funcionan las cosas, o....
aceptarlas como un misterio. ¿tú cual eliges?"

Cuando no se entiende algo, se pregunta por partes concretas...

Atentamente y a tu disposición,
Paulino

[Roberto]

Pedonen todos, pero esto ya se volvio el circo de un orate, como expuse anteriormente, este el el resultado de hacerle caso a un troll, acaban de realizar una pregunta seria y este alineado lo aprovecha para "cantinflear" la bola de alucionaciones que pueblan su cerebro, insisto que se banee al troll, o no tendrá sentido esta página.

Con respecto a la pregunta JVL te recomiendo: http://es.wikipedia.org/wiki/Efecto_placebo, la cual tiene un enlace a la http://es.wikipedia.org/wiki/Sustancia_placebo y este a http://www.cochrane.org/reviews/en/ab003974.html que esta en ingles que en resumen dice que no existe evidencia que el efecto placebo, como cura en si, tenga en realidad efectos significativos y mucho menos para la miopia que es genética.

[Paulino]

Roberto, qué poco espíritu crítico; no puedes pretender defender tus opiniones a golpe de decretazo.Como te quedaste sin argumentos, pretendes fusilar a la oposición, eh! Yo también te quiero

[JVL]

Hola hola, agradezco a todos sus respuestas ante todo.
Gracias por los enlaces Roberto, imaginaba que la controversia existiría hacerca de poder demostrar la existencia "real" del efecto placebo, sin embargo lo que más me intesesa al margen de si se puede demostrar que existe o no, es que funcione. ¿Hasta dónde se puede llegar con sus efectos y, se puede llegar a controlar, es decir, utilizar el efecto placebo "a sabiendas"? Quizá sea contradictorio, pero la duda ahí está. Respecto a lo de que actúa en enfermedades psicosomáticas es comprensible, pero hay quien afirma que absolutamente todas las enfermedades en última instancia son de origen psicosomático, desde luego no se va a poder demostrar, pero puesto que no soy ningún experto no me voy a decantar por ninguna de las vertientes. A propósito de la miopía, leí que una persona accidentalmente bajo los efectos de una droga se "curó" de esta enfermedad, al igual que en otro caso, un individuo a raíz de tomar LSD le desapareció la alergia a los gatos, otra enfermedad supuestamente incurable. Las dudas son muchas, pero la verdad.. me encanta dudar!

Muchas gracias a todos de nuevo, porfa seguid opinando!

Saludos!

[Roberto]

Que bueno que te encante dudar JVL, es una muy sana costumbre. El efecto placebo, o funcionamiento del efecto placebo, no tiene evidencia, hasta ahora, de su funcionamiento, por otro lado, la afirmación de que todas las enfermedades son psicosomáticas, no solo es cuestionable, sino, a la luz de los descubrimientos médicos de los últimos años, bastante inexacta, las enfermedades tiene múltiples causas y la mente podrá causar un porcentaje de ellas pero no todas, en los últimos años, se ha demostrado que la carga genética propicia patologías, incluso las que antes se consideraban sociales, como el alcoholismo, ahora sabemos que tiene predisposición genética, y con respecto a las anécdotas que mencionas, pues son eso, anécdotas que no tienen valides científica, sobre todo, porque pueden caer en el lo que se llama una enfermedad cebra, o sea una enfermedad poco común, que halla sido mal diagnosticada, y que los episodios de la supuesta curación dieron en la solución de la enfermedad cebra, no de la supuesta enfermedad que padecían.

[TruthSeeker]

Por supuesto que no todas las enfermedades son de tipo psicosomatico. Por ejemplo, la lepra es una enfermedad infecciosa que es causada por una bacteria. Independientemente de lo que crea el leproso, este seguirá siendo leproso a menos que siga un tratamiento medico que elimine la enfermedad. Imposible que las bacterias que generan su enfermedad desaparezcan por arte de magia, nada mas por que el leproso crea que se está curando.

¿Hasta dónde se puede llegar con sus efectos y, se puede llegar a controlar, es decir, utilizar el efecto placebo "a sabiendas"?

Puede lograrse. De hecho, se hace. Todos los que aplican "medicinas" alternativas eso es lo que están haciendo, generando una expectativa y produciendo un efecto placebo en sus pacientes. Y no solo eso, se lucra con el efecto placebo y se obtienen ganancias sustanciales con ello. Aquí me refiero a todo tipo de charlatanerías que se promueven y que prometen curaciones a las gentes, desde el brujo que hace uso de rituales para "curar", hasta los "médicos" homeópatas que administran pastillas sin sustancia activa.

[rcb64]

Aunque hay que reconocer que la medicina científica se vale de placebos para probar nuevos medicamentos en los protocolos de investigación , experimentos doble ciego, sujetos de control, etc. y diganme si no, yo participé en uno de éstos protocolos.

[Requiem]

Pues quiero comentar algo que tal vez suene muy simple, pero es algo que podemos ver, ¿nunca han visto a algún niño caer y lastimarse?, inmediatamente suelta el llanto, pero la mamá le da un beso en la parte lastimada y listo, se acabó el dolor. Casi como magia
En mi trabajo me he quemado muchas veces(casi diario), pero me acostumbré a no hacerle caso a las quemaduras(casi siempre son leves), y el dolor pasa muy rápido, aunque la quemadura se queda, es decir, el hecho de no sentir dolor o no hacerle caso no evita que mi piel se queme, y pienso que eso es lo que pasa con el efecto placebo, puedes ignorar o creer que nada pasa, pero no significa que estés curado de tu enfermedad.

[starmans]

Esto es parecido a lo que dice el chapulín colorado cuando se da un golpe " no me va a doler, no me va a doler..." ( y al final , si, llora )
Creo que todos en cierta medida usamos el efecto placebo para mitigar dolores , ya sea físicos o "espirituales" , pero cuando se trata de verdaderas enfermedades, creo que la medicina es lo mas indicado.

[TruthSeeker]

Aunque hay que reconocer que la medicina científica se vale de placebos para probar nuevos medicamentos en los protocolos de investigación , experimentos doble ciego, sujetos de control, etc. y diganme si no, yo participé en uno de éstos protocolos.

Cierto. Los placebos se usen en pruebas clínicas para demostrar la efectividad de los nuevos medicamentos. Pero solo se les toma en cuenta como referencia. Los nuevos medicamentos tienen que demostrar una efectividad que sea superior al placebo, y esta diferencia tiene que ser estadisticamente significativa.

Otra cosa muy diferente es lucrar con terapias cuya efectividad es idéntica al placebo, como la homeopatía y otras parecidas, en cuyo caso estaríamos refiriéndonos a charlatanes.

[Hermes]

Hasta donde yo sé, el placebo funciona sólo en enfermedades psicosomáticas, no en enfermedades físicas, la miopía es física, es decir, es una deformación del ojo y no se puede corregir si alguien te engaña dándote pastillas de azúcar diciendote que con éso te vas a curar.

Para debatir otras perspectivas NO CONVENCIONALES sobre el tema, consultar en la sección:

http://foros.sobrenatural.net/viewforum.php?f=63