¿Envidia? Alex, no, no me provoca envidia un timador, ni mucho menos un crédulo, las dos características me dan turbación, desasosiego, ansiedad, preocupación, intranquilidad, zozobra, impaciencia, inquietud, nerviosismo, no se si la causa de estos síntomas sea una patología inherente a mi carácter paranoide o algún razonamiento justificado en hechos como la ingesta de Kool Aid con cianuro en la Guyana, la bonzanisación de los davidianos en Waco Texas, la exigencia de hacer inhalar a los transeúntes del metro gas sarin por parte de los seguidores del templo de verdad suprema en Tokio, el suicidio colectivo como compra de acceso de abordaje a un OVNI en USA, o los del Templo del Sol en Francia y Canadá, etc, o simplemente sea la consecuencia de la presuntuosa utilización de mi diccionario de sinónimos, en fin, no sé cual sea la causa, pero, la envidia no lo es, ¿Por qué somos así? Esa es la pregunta que considero totalmente contradictoria cuando proviene de un místico, los escépticos no tenemos la culpa de ser como somos, supongo que tiene la culpa la alineación de Venus con algún planetoide “autodenominado escéptico” (este es el mayor insulto que los místicos se les ocurre decirle a racionalista) o porque ya esta determinado por el destino, o esta escrito en alguna parte, insisto según el punto de vista “crédulo” no podemos tener la culpa de ser como somos, así como la realidad no tiene la culpa de ser como es, así como tampoco tenemos la culpa de tener la capacidad de aprender de las lecciones que da la historia, como un ejemplo anecdótico, como los que ciertamente cita Super, de estas tristes experiencias mexicanas, yo te puedo citar que a lo largo o a lo corto de mis cuarenta y pico años de vida, he sido testigo por tres ocasiones del mismo fraude monetario en mi estado natal, en mi infancia, adolescencia y madurez, he visto como personas cercanas, aunque distintas, caían en el mismo fraude, el denominado de las “pirámides”, donde un vívales estafa a incautos haciéndoles creer que es un negocio conseguir 15 personas que aporten dinero a una sola personas y que estos quince a su vez consigan otros quince para aportar dinero para uno solo, en el obvio resultado de la inviabilidad de la casi inmediata saturación de esta cuenta geométrica, las personas no lo perciben , por su ignorancia en las matemáticas, si, pero ¿Qué pasa con su memoria? No se acuerdan de que este sonado fraude que hasta en las noticias salió con anterioridad. La misma pregunta les hago a los “investigadores” del llamado o mal llamado fenómeno OVNI y sus partidarios, ¿Qué no conocen de historia? Ya que el problema no es que existan o no los OVNIS, extraterrestre, etc, el punto es la calidad de las pruebas, y entiéndase esta calidad, no como “mejor” o “superior”, sino, como la definición que se usa en la industria: Calidad es cumplir con los requisitos, ¿Qué requisitos deben tener estas pruebas?, y otra vez, insito, debemos basarnos en la historia, tomemos el siguiente ejemplo, extraído de la novela histórica “El nombre de la Rosa”:
“-¡Mira –decía-, ésta es la punta de la lanza que atravesó el flanco del Salvador!
Era una caja de oro, con tapa de cristal, donde, sobre un cojincillo de púrpura, yacía un trozo de hierro de forma triangular, antes corroído por la herrumbre,... vi un trozo del venerable madero de la santa cruz, que había llevado a la abadía la propia reina Elena, madre del emperador Constantino.
...En un relicario, todo de aguamarinas, había un clavo de la cruz. En un frasco,... había un trozo de la corona de espinas, y en otra caja,..., un jirón amarillento del material de la ultima cena. Pero también estaba la bolsa de San Mateo,... en un cilindro,..., un hueso del brazo de Santa Ana. Y, maravilla de maravillas, vi, debajo de una campana de vidrio y sobre un cojín rojo bordado de perlas, un trozo del pesebre de Belén, y un palmo de la túnica purpúrea de San Juan Evangelista, dos de las cadenas de San Adalberto, la espada de San Esteban, una tibia de Santa Margarita, un dedo de San Vital, una costilla de Santa Sofía, la barbilla de San Eobán, la parte superior del omóplato de San Crisóstomo, el anillo de compromiso de San José, un diente del Bautista, la vara de Moisés, un trozo de encaje, roto y diminuto, del traje de novia de la Virgen María.
Y otras cosas que no eran reliquias pero que también eran testimonio de prodigios y de seres prodigiosos de tierras lejanas, y que habían llegado a la abadía traídas por monjes que habían viajado hasta los más remotos confines del mundo: un basilisco y una hidra embalsamados; un cuerno de unicornio, un huevo que un eremita había encontrado dentro de otro huevo, un trozo del maná con que alimentaron los hebreos en el desierto...
-...Y tú no te deslumbres demasiado con estos relicarios. Fragmentos de la cruz tengo visto muchos, en otras iglesias. Si todos fuesen auténticos, Nuestro Señor no habría sido crucificado en dos tablas cruzada, sino en todo un bosque.
-¡Maestro (Guillermo de Baskerville, sabio Franciscano)!- exclame escandalizado.
-Es cierto, Adso (Adso de Melk, joven novicio). Y hay tesoros aún más ricos. Hace tiempo, en la catedral de Colonia, vi el cráneo de Juan Bautista cuando tenía doce años.
-¿De verdad? –exclamé admirado. Pero añadí, presa de la duda- ¡Pero si el Bautista murió a una edad avanzada!”
Otra cita de otra novela histórica “EL Conde Belisario el ultimo General Romano”:
“Había un mercader sirio de Acre llamado Barak, que traficaba en reliquias cristianas. Si alguna de aquellas reliquias era genuina, se debía a la casualidad, pues no recuerdo que nunca haya manipulado un artículo por el cual tuviera que pagar un precio excesivo. Su principal talento consistía en investir un objeto sin valor de una santidad espuria.
Era una gastada bota militar (apropiada, pues San Sebastián había sido capitán del ejercito) recogida en la calle de un arrabal de Alejandría. Barak se había tomado el trabajo de arrancar los clavos herrumbrosos del talón de la bota, reemplazándolos por clavos d e oro, y de enlazar los botines con cordeles de seda púrpura, y de buscar un estuche de madera de cedro con guarniciones de carmesíes para esta hermoso reliquia.
Los reyezuelos irlandeses pagaron sumas enormes para poseer estos tesoros, y pronto las iglesias donde fueron depositados informaron sobre la realización de milagros genuinos”
Basándonos en la historia, la calidad de las pruebas que se necesitan para concluir que el fenomo OVNI existe debe exceder al de los que se utilizaban para acreditar las reliquias cristianas, como ya dije antes, podrás comprobar que el Fenómeno OVNI, no es nuevo, solo es la actualización del viejo cuento de las reliquias cristianas, y como ellas tienen la misma motivación en su construcción y comercialización: la estafa de los incautos, y por mi parte prefiero ser un Guillermo o por lo menos un Adso que ser un reyezuelo irlandés, y por otra parte considero que Maussan y Barak son la misma persona, pero de diferentes épocas , tú Alex, ¿Con quien te identificas?.
El fraudulento Jaime Maussan
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- geogremico
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Yo estoy convencido de lo que digo, y me he dado a la tarea de investigar y no creer en todo lo que niega por negar.
Si bien, no se cree que existen visitantes de otro planeta es porque nosotros no podemos viajar a velocidades, que nos permita viajar a otro planeta en el que pudiera existir vida. (A.Einstein, Teoría de la Relatividad- no se puede viajar a la velocidad de la luz porque la masa se hace infinita, “ecuación lineal, no aplicable a movimientos curvilíneos” ), (el mismo A.Einsten dijo en su postulado en el año de 1905, - “La electrodinámica de Maxwell, al menos como la conocemos ahora”-, no se ancla en que es una verdad absoluta deja la posibilidad de un cambio, ya son 100 años. el mismo dice que nuestro espacio es curvo)
También los científicos viven como reyes, también tienen intereses económicos, bueno no todos pero. ¿tanta negación? .
Quien es el ignorante?
Si bien, no se cree que existen visitantes de otro planeta es porque nosotros no podemos viajar a velocidades, que nos permita viajar a otro planeta en el que pudiera existir vida. (A.Einstein, Teoría de la Relatividad- no se puede viajar a la velocidad de la luz porque la masa se hace infinita, “ecuación lineal, no aplicable a movimientos curvilíneos” ), (el mismo A.Einsten dijo en su postulado en el año de 1905, - “La electrodinámica de Maxwell, al menos como la conocemos ahora”-, no se ancla en que es una verdad absoluta deja la posibilidad de un cambio, ya son 100 años. el mismo dice que nuestro espacio es curvo)
También los científicos viven como reyes, también tienen intereses económicos, bueno no todos pero. ¿tanta negación? .
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- Lalo Marquez
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Geogremico, ya te contestó Roberto de manera excelente en otro posting que supongo habrás ya leído, pero quiero hacer unos comentarios sobre lo que dices.
No es una sola la razón por la cual se considera que las visitas extraterrestres no están ocurriendo, son varias. Quizá una de ellas pudiera ser lo que mencionas acerca del viaje por distancias interestelares a la velocidad de la luz o más. Y aunque fuera posible viajar al doble de la velocidad de la luz, hay estrellas que están a miles y miles de años luz de distancia de aquí ¿cuánto tiempo de su vida tendría que gastar algún ser para venir a la Tierra y estarse escondiendo de nosotros y solo aparecerse frente a granjeros y contactar a gente sin quehacer?
Como dice Roberto "...el problema no es que existan o no los OVNIS, extraterrestre, etc, el punto es la calidad de las pruebas, y entiéndase esta calidad, no como “mejor” o “superior”, sino, como la definición que se usa en la industria: Calidad es cumplir con los requisitos..."
Y no existe ninguna evidencia seria que soporte la idea de que nos visitan los extraterrestres. Has comenzado mal a ver el problema: primero quieres adaptar tu creencia a los hechos y tratar de justificarte, en vez de primero validar las evidencias para comprobar si realmente está sucediendo algo. Como dicen por ahí, estás contando el dinero antes de vender las huevos.
También considera a qué querría venir un extraterrestre a la Tierra y por qué nadie más los detecta. Cómo harían para vivir tanto tiempo. Si ellos tienen la tecnología para viajar y expandirse por toda la Galaxia ¿por qué no vemos su tecnología a cualquier parte que escudriñemos con nuestros potentes tele y radiotelescopios? ¿Por qué no hay bases extraterrestres en los demás planetas? Habiendo evolucionado en un planeta que no es el nuestro ¿por qué tienen forma humanoide? Aquí en la Tierra venimos de un tronco común antepasado y no nos parecemos a un árbol, a una larva, a una medusa, ni a un girasol pero en cambio ellos que evolucionarían fuera de nuestro hábitat y con otras condiciones distintas tienen dos ojos, naríz, oídos, boca, cabeza, cuello, tronco, dos brazos, manos, dos piernas, pies, etc. ¿Sabías que cuando Kenneth Arnold avistó aquellos "ovnis" el 24 de Junio de 1947 reportó que tenían forma de boomerangs que "volaban erraticamente, como un platillo cuando lo lanzas saltando a traves del agua" pero el reportero escribió erróneamente la noticia diciendo que habían visto "platillos voladores" y desde entonces TODAS las personas que reportan ovnis los describen como platillos voladores? (por cierto, lo que vio Arnold fue el reflejo de las montañas, y no naves espaciales extraterrestres). Considera esto: la humanidad tiene apenas unos cuantos miles de años en lo que se podría considerar era avanzada, y solo unas decenas de años en lo que se podría llamar era espacial. Para este momento, todo al rededor de nuestro planeta está lleno de basura espacial, tenemos satélites por todos lados, hemos enviado sondas a casi todos los planetas en nuestro sistema solar y hasta fuera de él. Y eso con solo un extremadamente breve lapso de tiempo. Ahora bien ¿qué se necesitaría para que nosotros pudieramos tener la tecnología para viajar a otros planetas de manera casi instantánea? Mucho mucho tiempo de investigación, pero si lo llegáramos a lograr ¿no crees que ya estaríamos habitando todos y cada uno de los planetas que nos encontráramos en nuestro camino? Si existe vida extraterrestre inteligente con este tipo de tecnología ¿dónde diablos están que no los vemos por ningún lado?
No, mi estimado Geogremico, no es solo el hecho de si es o no posible viajar más o menos rápido que la luz. El problema es ¿dónde están las pruebas de las visitas extraterrestres?
No es una sola la razón por la cual se considera que las visitas extraterrestres no están ocurriendo, son varias. Quizá una de ellas pudiera ser lo que mencionas acerca del viaje por distancias interestelares a la velocidad de la luz o más. Y aunque fuera posible viajar al doble de la velocidad de la luz, hay estrellas que están a miles y miles de años luz de distancia de aquí ¿cuánto tiempo de su vida tendría que gastar algún ser para venir a la Tierra y estarse escondiendo de nosotros y solo aparecerse frente a granjeros y contactar a gente sin quehacer?
Como dice Roberto "...el problema no es que existan o no los OVNIS, extraterrestre, etc, el punto es la calidad de las pruebas, y entiéndase esta calidad, no como “mejor” o “superior”, sino, como la definición que se usa en la industria: Calidad es cumplir con los requisitos..."
Y no existe ninguna evidencia seria que soporte la idea de que nos visitan los extraterrestres. Has comenzado mal a ver el problema: primero quieres adaptar tu creencia a los hechos y tratar de justificarte, en vez de primero validar las evidencias para comprobar si realmente está sucediendo algo. Como dicen por ahí, estás contando el dinero antes de vender las huevos.
También considera a qué querría venir un extraterrestre a la Tierra y por qué nadie más los detecta. Cómo harían para vivir tanto tiempo. Si ellos tienen la tecnología para viajar y expandirse por toda la Galaxia ¿por qué no vemos su tecnología a cualquier parte que escudriñemos con nuestros potentes tele y radiotelescopios? ¿Por qué no hay bases extraterrestres en los demás planetas? Habiendo evolucionado en un planeta que no es el nuestro ¿por qué tienen forma humanoide? Aquí en la Tierra venimos de un tronco común antepasado y no nos parecemos a un árbol, a una larva, a una medusa, ni a un girasol pero en cambio ellos que evolucionarían fuera de nuestro hábitat y con otras condiciones distintas tienen dos ojos, naríz, oídos, boca, cabeza, cuello, tronco, dos brazos, manos, dos piernas, pies, etc. ¿Sabías que cuando Kenneth Arnold avistó aquellos "ovnis" el 24 de Junio de 1947 reportó que tenían forma de boomerangs que "volaban erraticamente, como un platillo cuando lo lanzas saltando a traves del agua" pero el reportero escribió erróneamente la noticia diciendo que habían visto "platillos voladores" y desde entonces TODAS las personas que reportan ovnis los describen como platillos voladores? (por cierto, lo que vio Arnold fue el reflejo de las montañas, y no naves espaciales extraterrestres). Considera esto: la humanidad tiene apenas unos cuantos miles de años en lo que se podría considerar era avanzada, y solo unas decenas de años en lo que se podría llamar era espacial. Para este momento, todo al rededor de nuestro planeta está lleno de basura espacial, tenemos satélites por todos lados, hemos enviado sondas a casi todos los planetas en nuestro sistema solar y hasta fuera de él. Y eso con solo un extremadamente breve lapso de tiempo. Ahora bien ¿qué se necesitaría para que nosotros pudieramos tener la tecnología para viajar a otros planetas de manera casi instantánea? Mucho mucho tiempo de investigación, pero si lo llegáramos a lograr ¿no crees que ya estaríamos habitando todos y cada uno de los planetas que nos encontráramos en nuestro camino? Si existe vida extraterrestre inteligente con este tipo de tecnología ¿dónde diablos están que no los vemos por ningún lado?
No, mi estimado Geogremico, no es solo el hecho de si es o no posible viajar más o menos rápido que la luz. El problema es ¿dónde están las pruebas de las visitas extraterrestres?
- geogremico
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tu estas completamente seguro que en toda el gremio científico existe ética en un 100%, yo no. también algunos manejan muchos intereses, manipulan la verdad , como el Maussan en el ramo de los ufólogos.
se dice en otros medios que el hombre no llego a la luna el día que se la historia lo recuerda.
que encontraron algo fuera de lo normal cuando realmente llegaron a la luna
no necesariamente es evidencia hablar de miles de avistamientos a nivel mundial y de la existencia de miles de videos en estas ultimas épocas, o de las magnificas figuras en los campos de trigo ingles, no, no, no. pero al bajo porciento de personas que ya los vimos, ¿que? ignorantes, o ¿porque la ciencia no decidió bajar en la región de sidonia con su nave a Marte y baja en otro lugar?, ¿porque el telescopio hublle, se les descompone y no le dan importancia?(eso fue lo que nos dijeron, tenia realmente otra misión), ¿porque manejan tanto las cosas?
Yo no se como viajar a la velocidad de la luz, pero existen civilizaciones que ya lo hacen.
por que se ve al hombre solo como materia.
somos mucho mas.
saludos
se dice en otros medios que el hombre no llego a la luna el día que se la historia lo recuerda.
que encontraron algo fuera de lo normal cuando realmente llegaron a la luna
no necesariamente es evidencia hablar de miles de avistamientos a nivel mundial y de la existencia de miles de videos en estas ultimas épocas, o de las magnificas figuras en los campos de trigo ingles, no, no, no. pero al bajo porciento de personas que ya los vimos, ¿que? ignorantes, o ¿porque la ciencia no decidió bajar en la región de sidonia con su nave a Marte y baja en otro lugar?, ¿porque el telescopio hublle, se les descompone y no le dan importancia?(eso fue lo que nos dijeron, tenia realmente otra misión), ¿porque manejan tanto las cosas?
Yo no se como viajar a la velocidad de la luz, pero existen civilizaciones que ya lo hacen.
por que se ve al hombre solo como materia.
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- Lalo Marquez
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Uy, no, para nada, la ética no es algo que se da nada más por estudiar ciencias ni nada de eso. Los científicos también son humanos y son afectados por calquiera de esos elementos que tú mencionas al igual que todos nosotros. Pero estás olvidando algo y te lo digo para que lo tomes muy muy en cuenta y lo recuerdes bien: existe algo que se llama "método científico".
Esta es la herramienta que nos permite a ti, a mí, y a cualquier persona en el mundo, sea científica o no, discernir lo verdadero de lo falso, encontrar fraudes, encontrar malinterpretaciones, etc. Sí, estoy bien de acuerdo contigo en eso de la ética entre científicos, y aun si todos los científicos del mundo fueran fraudulentos, si sus hallazgos son llevados a cabo siguiendo estrictamente el método científico, tendrías un muy alto grado de confiabilidad en ellos.
Errar es de humanos, pero reconocer los errores y readaptar las teorías a los nuevos hallazgos es de "dioses" jejeje
Respecto al resto de tu escrito, son solo especulaciones tuyas y de otras personas. Y esas especulaciones que haces tienen exáctamente el mismo valor que si yo te dijera que los videos de las misiones Apollo no fueron hechas aquí en nuestra dimensión, sino fueron filmadas en otra dimensión, en otra Tierra, con los dobles de las personas de aquí porque allá sí fueron a la Luna y nos enviaron los videos y las fotos para que creyeran que nosotros también ¿te suena lógico? ¡Que importa si te suena lógico o no! ¿Por qué dudas que el hombre pueda viajar a la Luna pero en cambio aseguras que hay civilizaciones que pueden viajar a la velocidad de la luz y venir a visitarnos hasta acá? Es solo especulación y pensamiento deseoso tuyo. Y siguiendo con tus ejemplos: los miles de videos de ovnis que mencionan, en realidad son seres demoniacos enviados por Lucifer en esta última era antes de la destrucción y la venida de Jesús ¿te suena lógico? Pues tiene la misma lógica que lo que tú dices. Es lo mismo creerte a ti o creer eso que acabo de decir, tú no puedes comprobar que estoy equivocado. Es más, te reto a que me compruebes que la disque "cara" en Sidonia no fue hecha en realidad por un pitufo con poderes telequinésicos desde acá en la Tierra ¡compruébalo! Compruébame que el Telescopio Espacial Hubble no fue descompuesto por gremlins ¿Ves? Las especulaciones son solo eso y si no tienes evidencia sólida, comprobable, que pueda ser analizada con el método científico y que logre establecerse como teoría, entonces no tienes nada. El método científico y la ciencia junto con el escepticismo es la única herramienta que nos permite separar la realidad de la mentira.
Saludos
Esta es la herramienta que nos permite a ti, a mí, y a cualquier persona en el mundo, sea científica o no, discernir lo verdadero de lo falso, encontrar fraudes, encontrar malinterpretaciones, etc. Sí, estoy bien de acuerdo contigo en eso de la ética entre científicos, y aun si todos los científicos del mundo fueran fraudulentos, si sus hallazgos son llevados a cabo siguiendo estrictamente el método científico, tendrías un muy alto grado de confiabilidad en ellos.
Errar es de humanos, pero reconocer los errores y readaptar las teorías a los nuevos hallazgos es de "dioses" jejeje
Respecto al resto de tu escrito, son solo especulaciones tuyas y de otras personas. Y esas especulaciones que haces tienen exáctamente el mismo valor que si yo te dijera que los videos de las misiones Apollo no fueron hechas aquí en nuestra dimensión, sino fueron filmadas en otra dimensión, en otra Tierra, con los dobles de las personas de aquí porque allá sí fueron a la Luna y nos enviaron los videos y las fotos para que creyeran que nosotros también ¿te suena lógico? ¡Que importa si te suena lógico o no! ¿Por qué dudas que el hombre pueda viajar a la Luna pero en cambio aseguras que hay civilizaciones que pueden viajar a la velocidad de la luz y venir a visitarnos hasta acá? Es solo especulación y pensamiento deseoso tuyo. Y siguiendo con tus ejemplos: los miles de videos de ovnis que mencionan, en realidad son seres demoniacos enviados por Lucifer en esta última era antes de la destrucción y la venida de Jesús ¿te suena lógico? Pues tiene la misma lógica que lo que tú dices. Es lo mismo creerte a ti o creer eso que acabo de decir, tú no puedes comprobar que estoy equivocado. Es más, te reto a que me compruebes que la disque "cara" en Sidonia no fue hecha en realidad por un pitufo con poderes telequinésicos desde acá en la Tierra ¡compruébalo! Compruébame que el Telescopio Espacial Hubble no fue descompuesto por gremlins ¿Ves? Las especulaciones son solo eso y si no tienes evidencia sólida, comprobable, que pueda ser analizada con el método científico y que logre establecerse como teoría, entonces no tienes nada. El método científico y la ciencia junto con el escepticismo es la única herramienta que nos permite separar la realidad de la mentira.
Saludos