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Rainmetall escribió:
Solo queria abrir un foro de debate acerca de la "vida oculta de jesus" y de como coinciden inumerables aspectos y detalles en muchas religiones del mundo, buscando asi, entre todos, diversas terorias al origen historico de hechos como el inicio del mundo segun diversas religiones, el diluvio universal, si Jesus existio como persona historica, etc.

Unos comentarios sobre el diluvio universal.

Un pastor protestante, que tiene un portal en internet, afirma que una de las pruebas sobre la historicidad del diluvio, es el hecho de que muchos pueblos antiguos tenian sus mitos propios sobre el diluvio. Esta coincidencia sería prueba de que en tiempos remotos, los descendientes de Noé transmitieron a sucesivas generaciones este hecho, de lo que quedaría evidencia en las distintas narraciones en muchas partes del mundo.

http://www.antesdelfin.com/scientific.html

Una explicación al menos parcial, de este hecho a primera vista tan sorprendente, sería lo que podriamos llamar difusión cultural. Algunos pueblos antiguos transmitieron esas leyendas a otros. Por ejemplo, en el Corán de los musulmanes aparece el mito del diluvio. Mahoma lo tomó de los textos judíos, de los que tuvo acceso. Los judíos a su vez, tomaron el relato de mitologías mesopotamicas.

También el pastor citado, toma como prueba narraciones que se parecen muy vagamente al mito del diluvio, como el dialogo Critias, donde Platón nos cuenta el hundimiento de la Atlantida. Lo menos que podemos decir, es que Platón nunca tuvo acceso a fuentes directas, como el mismo lo admite en el mismo dialogo.

Rainmetall escribió:
Me dedico al diseño de implantes dentales de titanio grado 5 y superficies biocompatibles basadas en hydroxilapatita.

Te aseguro que es un mundo muy competitivo.

Muy interesante. Yo también tengo contacto con la comunidad científica. Estudio un posgrado en un centro de investigación.

Actualmente se esta estudiando el uso de la nanotecnologia para aplicar superficies de tan solo 1,2 micrones sobre el titanio grado 5. Este tipo de titanio tiene unas aplicaciones increibles. En aleacion con aluminio y con una superficide de 2 micrones de aerogel, soporta temperaturas cercanas a su punto de soldadura. Hablamos de casi 5000 ºc. Perdona que no te de mas detalles, pero comprenderas que no puedo.
El problema se basa en como hacer esas deposiciones, parece que el uso de microondas y utilizado cierto tipo de vapores de plasma facilita mucho las cosas,pero ya sabes, el presupuesto. Es un proceso parecido al que ase utiliza con vapores de aluminio para la creacion de lentes semitransparentes, como los espejos de los telescopios.
El uso del famoso acelerador de particulas del CER podria ayudar mucho, ya que nos permite usar ciertas fuerzas que es imposible de recrear en otro sitio.
Pero bueno, poco a poco. Llevo un año con el tema, y yo soy ingeniero quimico. Hice un posgrado y me doctore en Nijmegen (Alemania).
En fin, esta es un poco mi vida, curro mucho, poco sexo....

Hace poco, he leido que los sumerios tambien tenian una leyenda similar a la del diluvio universal, y me chocó mucho ver como coincidia el hecho.

La verdad es que no dispongo mucha informacion al respecto. SI me puedes orientar, te lo agradeceria. Tengo un amigo cura y le hecho unas charlas bárbaras,

Muy interesante tu area de investigación. Por supuesto que nos va a ser muy provechoso a todos tener alguien con tus conocimientos aportando en estos foros.

La experiencia de poder conversar y debatir con un cura debe ser tambien muy instructiva.

Rainmetall escribió:
Solo queria abrir un foro de debate acerca de la "vida oculta de jesus" y de como coinciden inumerables aspectos y detalles en muchas religiones del mundo, buscando asi, entre todos, diversas terorias al origen historico de hechos como el inicio del mundo segun diversas religiones, el diluvio universal, si Jesus existio como persona historica, etc.

Pienso que Jesús fue un personaje histórico. La información que nos proporcionan los evangelios es suficientemente coherente como para llegar a esta conclusión. En esto parece estar de acuerdo el famoso científico Carl Sagan. El filosofo alemán Federico Nietzsche (adversario del cristianismo) afirma que las narraciones describen una personalidad que delata un personaje real, que dificilmente pudiera ser inventado.

Aparte de estas consideraciones, existe cierto numero de citas (algunas del siglo I) aparecidas en escritos de varios autores judíos o romanos que mencionan a Jesús. Una de estas aparece en un libro escrito por Flavio Josefo (un judío romanizado), aunque algunas voces críticas afirman que la cita fue insertada posteriormente y se sospecha sobre su autenticidad.

Sin embargo no creo que se deban considerar a los evangelios como fuentes históricas fiables. Primeramente no fue la intención de sus autores describir hechos históricos. Su intención principal fue comunicar las doctrinas de su maestro. En segundo lugar, estos textos fueron escritos decadas despues de los hechos, por lo que podemos esperar que lo que nos llega sobre la vida de Jesús son relatos distorsionados que mezclan hechos reales con idealizaciones y leyendas, por ejemplo, relatos de milagros.

Sobre los hechos de la vida de Jesús antes de predicar su doctrina, no sé de ningún documento histórico donde pueda obtenerse información fidedigna. Mucha gente cree que se puede saber de esto en los evangelios apócrifos, pero se sabe que en estos no aparece información de este tipo. Al menos en los evangelios apócrifos que he tenido la oportunidad de leer, no se menciona nada sobre este asunto. Por ejemplo, el evangelio árabe de la infancia y en el evangelio armenio de la infancia relatan supuestos hechos de la infancia de Jesús, pero no creo que ningún historiador medianamente serio pueda tomarlos en cuenta. Estos textos unicamente contienen relatos de milagros, ningún contenido histórico, teológico o moral.

TruthSeeker escribió:

Rainmetall escribió: Una explicación al menos parcial, de este hecho a primera vista tan sorprendente, sería lo que podriamos llamar difusión cultural. Algunos pueblos antiguos transmitieron esas leyendas a otros. Por ejemplo, en el Corán de los musulmanes aparece el mito del diluvio. Mahoma lo tomó de los textos judíos, de los que tuvo acceso. Los judíos a su vez, tomaron el relato de mitologías mesopotamicas.

También el pastor citado, toma como prueba narraciones que se parecen muy vagamente al mito del diluvio, como el dialogo Critias, donde Platón nos cuenta el hundimiento de la Atlantida. Lo menos que podemos decir, es que Platón nunca tuvo acceso a fuentes directas, como el mismo lo admite en el mismo dialogo.

Por otro lado, son frecuentes las inundaciones y los desastres naturales causados por tormentas tropicales y huracanes. En promedio se presentan cada año de 4 a 5 huracanes que ocasionan inundaciones y pérdidas de todos tipos en poblaciones de todo el mundo. Ahora tenemos las herramientas suficientes para conocer y detectar este tipo de fenómenos naturales por satélite y así reducir su impacto, pero en épocas antiguas era común pensar que las tormentas y huracanes que causaban severas inundaciones y daños, eran producto de la ira de los dioses. Muchos pueblos diversos pueden tener oculto entre sus leyendas el miedo a fenómenos de este tipo que son desafortunadamente bastante comunes.

Si en realidad sucedió lo que dice el libro del Génesis sobre el diluvio, entonces Noé tendría que ser el zoologo mas destacado de la historia de la humanidad, capaz de reconocer y diferenciar a muchos miles de especies de mamiferos, aves, reptiles, etc., y a millones de especies de insectos. Ningún especialista en la actualidad es capaz de tal hazaña.

Por otro lado, Noé necesariamente tuvo que recorrer el mundo entero para recoger a todas las parejas de animales, ya que muchas especies son endémicas, es decir, pueblan areas muy especificas. Por ejemplo, los lemures existen unicamente en la isla de Madagascar y los canguros pueblan unicamente Australia. Para rescatar estos animales, Noé necesariamente tendría que viajar a esos lugares. En todas partes del mundo existen especies endémicas.

El pastor que ya mencioné, en su portal de internet, explica esta dificultad de esta manera:

Noé no tenía que conseguir que los animales vinieran al Arca. Dios los trajo (Génesis 6:20, "vendrán a ti"). Es bien sabida la habilidad instintiva que tiene los animales de "anticipar" los peligros, especialmente en casos catastróficos como el que se avecinaba. Es científicamente sólido afirmar que los animales perdieron la calma, pero la dirección hacia dónde dirigirse debió venir de Dios de alguna manera sobrenatural. Nota: Recientemente un visitante de nuestra Web nos recordó lo que sucedió con los animales minutos antes de la llegada del horrible Tsunami que mató decenas de miles en el 2004 en el sur de Asia.

Es decir, la única explicación posible es la explicación milagrosa.