Cuestión de creencias
- starmans
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Cuestión de creencias
No titulé el post como "conflicto amoroso tercera parte" , por que no se si lo sea , tal vez si , pero últimamente tengo problemas maritales , y no son los usuales en una pareja de estos lados , el problema principal , radica en las creencias.
Ya son muchos los enfrentamientos verbales que he tenido con mi esposa por mi arraigado , no digamos ateísmo , si no mas bien agnosticismo , la última vez me dijo que ella no se había casado con un "no creyente" y que podía pedir el divorcio basada en ese aspecto.
Yo no me quiero divorciar , ( menos porque tendría que pagar una jugosa pensión , que me dejaría sin posibilidades ).
Nunca he mentido ni fingido , si me casé por la iglesia , fue para complacerla a ella y a mi familia , y he visto que nos a ido bien en todo , menos en "el amor a Dios" , cuando discutimos sobre la biblia y demas "ficción" ella se desmoraliza y me manda pa' la chigada , como dicen ustedes .
¿ Que me recomiendan ? , que evite las discusiones de ese tipo ? o que me divorcie ? , no se si amerita tanto ese conflicto , lo que pasa es que yo no se discutir sin poner a nivel del suelo las creencias y eso creo que le molesta en demasía.
¿ Que dicen ustedes ?
Ya son muchos los enfrentamientos verbales que he tenido con mi esposa por mi arraigado , no digamos ateísmo , si no mas bien agnosticismo , la última vez me dijo que ella no se había casado con un "no creyente" y que podía pedir el divorcio basada en ese aspecto.
Yo no me quiero divorciar , ( menos porque tendría que pagar una jugosa pensión , que me dejaría sin posibilidades ).
Nunca he mentido ni fingido , si me casé por la iglesia , fue para complacerla a ella y a mi familia , y he visto que nos a ido bien en todo , menos en "el amor a Dios" , cuando discutimos sobre la biblia y demas "ficción" ella se desmoraliza y me manda pa' la chigada , como dicen ustedes .
¿ Que me recomiendan ? , que evite las discusiones de ese tipo ? o que me divorcie ? , no se si amerita tanto ese conflicto , lo que pasa es que yo no se discutir sin poner a nivel del suelo las creencias y eso creo que le molesta en demasía.
¿ Que dicen ustedes ?
Un creyente se vuelve ateo cuando pierde la fe.
Un ateo se vuelve creyente cuando pierde la razón.
"Las explicaciones místicas pasan por profundas: la verdad es que no son siquiera superficiales." (Nietzsche)
Un ateo se vuelve creyente cuando pierde la razón.
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concuerdo con moravec. lo importante es respetarse mutuamente, en nombre del amor y la sana convivencia.
ahora que, si la diferencia en creencias es pretexto para ventilar otras desavenencias maritales...es otra onda.
lo importante es no tratar de catequizar en el agnosticismo o ateísmo a tu pareja [ o más bien, a nadie que no desee conocer esta manera de pensar]. demuéstrale que los no creyentes son igual o más educados, morales, y correctos que como dicen ser los creyentes, con el añadido del respeto a las creencias ajenas.
ahora que, si la diferencia en creencias es pretexto para ventilar otras desavenencias maritales...es otra onda.
lo importante es no tratar de catequizar en el agnosticismo o ateísmo a tu pareja [ o más bien, a nadie que no desee conocer esta manera de pensar]. demuéstrale que los no creyentes son igual o más educados, morales, y correctos que como dicen ser los creyentes, con el añadido del respeto a las creencias ajenas.
insisto en que la capacidad de sumar cifras de dos dígitos no es brujería
- lisa simpson -
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- starmans
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Gracias , si , tengo que mejorar mi conducta sectaria , yo vivo tranquilo así pero cuando se mencionan esos asuntos y que la biblia dice esto y lo otro , pues , me descoloco , ahora tenemos un problema mayor que se me olvidó comentarles , mi hijo es hiperactivo y ahora le recomendaron a mi esposa , que lo llevemos a misa todos los domingos a ver si se acostumbra !!!! , y ella feliz , de que me puede acercar ahí , bueno , esa es la parte mas complicada del asunto y lo venimos discutiendo ya hace quince días , y por el momento , no hemos ido a misa .
Un creyente se vuelve ateo cuando pierde la fe.
Un ateo se vuelve creyente cuando pierde la razón.
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- tropicflower
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¡Uy, uy uy! Si que es un tema delicado Starmans. Y voy a tener que parafrasear a Roberto al decir que en las relaciones de pareja no debe haber tolerancia, debe haber aceptación para que las cosas funcionen y sobre todo respecto.
Donde me parece que la estas regando es en eso de “poner a nivel del suelo las creencias”. Lo mejor es aceptar que ella necesita de esas creencias y demostrar que aunque tú no las compartes, las respetas. Haciendo eso ya podrás pedir que ella, a su vez, acepte tu forma de pensar.
Donde me parece que la estas regando es en eso de “poner a nivel del suelo las creencias”. Lo mejor es aceptar que ella necesita de esas creencias y demostrar que aunque tú no las compartes, las respetas. Haciendo eso ya podrás pedir que ella, a su vez, acepte tu forma de pensar.
"Quien no sea capaz de vivir en la incertidumbre hará bien en no ponerse nunca a pensar."
Fernando Savater
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- REFICUL
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Es evidente que quien hizo esa recomendación no tiene la menor idea de lo que es un niño hiperactivo (te lo digo yo, que tengo uno). Con todo, puedes acceder a ello como muestra de buena voluntad hacia tu esposa. Ir a misa no dañará a tu hijo.starmans escribió:... mi hijo es hiperactivo y ahora le recomendaron a mi esposa, que lo llevemos a misa todos los domingos a ver si se acostumbra !!!!
Ahora bien, todos deben ser conscientes de que no es fácil mantener quieto a un niño hiperactivo, y "la casa de Dios" no es el sitio más indicado para estar todo el tiempo regañando al pequeño. Limítate a pedir disculpas a los asistentes y deja que tu hijo disfrute de la comprensión y el amor cristianos. En todo caso, comprale un par de dinosaurios de juguete para que se distraiga.
Si mis cálculos son correctos, antes de la tercera misa alguien os recomendará que llevéis al niño a un especialista y que recéis desde casa en tanto no le pongan el tratamiento adecuado.
Eso sí, cuida que no intenten practicar un exorcismo a tu hijo, porque, cuando la ignorancia se mezcla con el fanatismo religioso, hay que echarse a temblar.
"La realidad es aquello que, cuando dejas de creer en ella, no desaparece".
Philip K. Dick
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- starmans
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Rayos ! , no había pensado en eso del exorcismo , Reficul , no des ideas
Estamos por llevar al niño donde un neurólogo que nos recomendaron ( gente por aparte , nada que ver con iglesia ) , Tropicflower , tienes razón , pero la personas "creyentes" , bueno al menos donde yo vivo , no te van a respetar tu posición , aunque no discutas , ya por sabido que uno no comparte sus ideas , te tachan de satánico y te endemonian de una forma que te arrinconan , hasta el momento yo soy tolerante con mi esposa , ella cree en lo que quiere y yo no le digo nada , pero cada vez que discutimos sobre religión ella empieza atacándome de frente , yo trato de evadir la discusión pero siempre es inminente , y estoy tratando de no botar la fe de los demás , pero ellos no me quieren
Gracias a todos por opinar , al menos , no me siento tan desprotegido , los estaré manteniendo al tanto de los acontecimientos , al parecer van a medicar a mi hijo , todavía no lo sé.
Estamos por llevar al niño donde un neurólogo que nos recomendaron ( gente por aparte , nada que ver con iglesia ) , Tropicflower , tienes razón , pero la personas "creyentes" , bueno al menos donde yo vivo , no te van a respetar tu posición , aunque no discutas , ya por sabido que uno no comparte sus ideas , te tachan de satánico y te endemonian de una forma que te arrinconan , hasta el momento yo soy tolerante con mi esposa , ella cree en lo que quiere y yo no le digo nada , pero cada vez que discutimos sobre religión ella empieza atacándome de frente , yo trato de evadir la discusión pero siempre es inminente , y estoy tratando de no botar la fe de los demás , pero ellos no me quieren
Gracias a todos por opinar , al menos , no me siento tan desprotegido , los estaré manteniendo al tanto de los acontecimientos , al parecer van a medicar a mi hijo , todavía no lo sé.
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- Moravec
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Sólo que cuídate de aquellos "especialistas" que salgan con que tu niño es muy especial, que es inquieto porque está destinado a cambiar al mundo que es un niño "Indigo" Ante todo no permitas que tu espoa atienda dichos consejos, si acaso se los dan.
Saludos
Moravec
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Moravec
Ipsa scientia potestas est.
Amicus Plato, sed magis amica veritas.
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- starmans
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Ayer tuvimos una conversación bastante seria y extensa y lo dicho :
Concluimos en que yo le respeto las creencias de ella , pero ella no acepta mi manera de pensar , y al final me dijo que iba a luchar para que yo crea , pues según ella , si no creo plenamente en Dios , no voy a tener moral , y yo le dije que para mí eso es totalmente indiferente , miren a los sacerdotes violadores de niños ,¿ que mas ejemplo de la contradicción que profesa ? ... bueno , no se si habrá mas que hacer , cuando alguien está convencido de algo , no hay quien los saque de ahí ...
La continuación de esta novela se irá dando , conforme transcurran los acontecimientos .
Concluimos en que yo le respeto las creencias de ella , pero ella no acepta mi manera de pensar , y al final me dijo que iba a luchar para que yo crea , pues según ella , si no creo plenamente en Dios , no voy a tener moral , y yo le dije que para mí eso es totalmente indiferente , miren a los sacerdotes violadores de niños ,¿ que mas ejemplo de la contradicción que profesa ? ... bueno , no se si habrá mas que hacer , cuando alguien está convencido de algo , no hay quien los saque de ahí ...
La continuación de esta novela se irá dando , conforme transcurran los acontecimientos .
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- tropicflower
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Esta es una trampa en la que quieren creer los creyentes. ¿Como alguien puede luchar para que otra persona crea?. Las creencias no se pueden imponer.
Lo que sí se puede es obligar a alguien a seguir las normas de comportamiento que impone una determinada religión, como ir a misa, confesarte, comulgar, etc. pero eso no asegura que los que lo hagan realmente crean en ello. De hecho, en más de una ocasión yo me he preguntado si efectivamente todos los creyentes realmente creen en lo que dicen creer o solo cumplen con las normas que les impone la tradición.
Starmans: ¿Que es lo que realmente le importa a tu esposa, que creas en lo mismo que ella cree o que te comportes de determinada manera?. Si lo importante para ella es lo segundo, no está tan grave el asunto, lo problemático es que te pida que cambies tu forma de pensar.
Lo que sí se puede es obligar a alguien a seguir las normas de comportamiento que impone una determinada religión, como ir a misa, confesarte, comulgar, etc. pero eso no asegura que los que lo hagan realmente crean en ello. De hecho, en más de una ocasión yo me he preguntado si efectivamente todos los creyentes realmente creen en lo que dicen creer o solo cumplen con las normas que les impone la tradición.
Starmans: ¿Que es lo que realmente le importa a tu esposa, que creas en lo mismo que ella cree o que te comportes de determinada manera?. Si lo importante para ella es lo segundo, no está tan grave el asunto, lo problemático es que te pida que cambies tu forma de pensar.
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Fernando Savater
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- Roberto
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Pues yo, si fuera tú, no arriesgaría mi matrimonio, tal vez porque yo amo mucho a mi mujer gustosamente la complacería haciéndole creer que soy creyente, sobre todo, porque dejaría de estarme jodiendo, ya que si con algo es congruente la gente es con los “supuestos”, podría asegurar, que mientras tu eras “ateo practico” es decir, cuando no eras un practicante de la religión, pero decías que eras creyente, no te estaban presionando, pero cuando empezaste a expresar tus dudas despertaste al “pequeño fundamentalista” que todo creyente lleva dentro. Obviamente mi posición es muy cínica, pero completamente inofensiva, y totalmente cómoda para mi y para los creyentes con los que me relaciono. Pero como tú eres tú y no eres yo, pues te aconsejo que no tomes en cuenta mi consejo.
"Todo aquel que crea en la telequinesis, que por favor levante mi mano.– James Randi."
- Elik_Norante
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- tropicflower
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Bueno Starmans, parece que lo mejor es que sigas el consejo de Roberto y Elik para evitar problemas con tu esposa.
Yo conozco muy de cerca una pareja donde ella era ultra-católica y él era un ateo-irreverente, y lo que pasó es que acabaron divorciándose tras años de discusiones; hablo de mis padres.
Quizá por esa experiencia yo siempre he buscado que mi pareja comparta mis creencias, o mejor dicho, la falta de ellas. Así que la verdad es que no tengo mucha experiencia en estas cosas...
Pero sí espero, en verdad, que todo salga bien.
Yo conozco muy de cerca una pareja donde ella era ultra-católica y él era un ateo-irreverente, y lo que pasó es que acabaron divorciándose tras años de discusiones; hablo de mis padres.
Quizá por esa experiencia yo siempre he buscado que mi pareja comparta mis creencias, o mejor dicho, la falta de ellas. Así que la verdad es que no tengo mucha experiencia en estas cosas...
Pero sí espero, en verdad, que todo salga bien.
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Fernando Savater
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- mspejel
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No hables mas de estas cuestiones con ella. Si ella toca el tema le dices que vas a considerar cambiar de opinion en cuanto la existencia de un dios, pero que eso no implica que vayas a creer en alguna religion en particular. Con esto va estar mas tranquila.
Ser racional es mirar al universo a la cara y no acobardarse.