la defesa que no defiende-la teodicea

[Roberto]

Que quede claro que no digo que tú seas el que engaña, solo indico que es una estadística engañosa, en el buen sentido de la palabra, no engañosa de mala fe, sino, no es una falacia anecdótica, por ejemplo ve esta estadística:

Blacks are 13.3 percent of the U.S. population, but make up more than 40 percent of the prisoners on death row

No google más, pero, es evidente que la población afroamericana en las cárceles e EE UU es “proporcionalmente” mayor que la anglosajona, pero estarás de acuerdo que la “raza” no tiene que ver con ello, la pobreza y la discriminación son factores más ligados a esta estadística, lo mismo pasa con la estadísticas que posteas, la religiosidad esta muy ligada a la pobreza y la falta de educación; las verdaderas causas de la delincuencia.

[REFICUL]

Efectivamente, por eso maticé que, en mi opinión, esa aparente "mayor responsabilidad" estaba ligada a un mayor nivel de estudios, que a su vez está relacionado con mayores posibilidades laborales. Y cabe suponer que, las personas con sus necesidades básicas cubiertas, tienen menos motivos para delinquir.

Mucho más subjetivo y dificil de valorar, sería la mayor fidelidad de los ateos a sus propios códigos de valores. Hay motivo para pensar que un código de valores personal es más aceptable que uno impuesto por la tradición. Así mismo, el ateo sabe que no arreglará nada con "arrepentirse" en el último momento, por lo que debe ser coherente durante toda su vida.

Por último, no es que las estadísticas sean engañosas; más bien, son engañosas las interpretaciones que se hacen de los datos estadísticos.

Utilizando el mismo ejemplo:

la población afroamericana en las cárceles e EE UU es “proporcionalmente” mayor que la anglosajona, pero estarás de acuerdo que la “raza” no tiene que ver con ello, la pobreza y la discriminación son factores más ligados a esta estadística

Sin embargo, yo interpreto esos datos de forma diferente, ya que la situación actual es una herencia de un sistema esclavista, y no fue hasta hace poco cuando los negros gozaron de los mismos derechos que los blancos (por lo menos sobre el papel). El racismo en EEUU está más disimulado que hace 50 años, pero sigue vigente.

[Roberto]

EstimadoReficul, tal vez sean las dos cosas, como se presenta la estadística y como se interpreta, aunque, efectivamente, mayormente se cae en una falacia de interpretación de la naturaleza estadística.

Por otro lado, apuesto más en un ética de una persona atea, con todo lo subjetivo, como bien apuntas, que puede ser, que a la fidelidad que un creyente le tenga a sus valores, y no por cuestiones de “camaradería” o por cuestiones “gregarias” o de “partido”, sino, es porque los valores religiosos, como son fruto de la necesidad de controlar a la gente, son altamente subjetivos y sobre todo tienen infinitas interpretaciones según los intereses del jerarca religioso en turno, por los que están muy devaluados o el creyente ya “aprendió” a darles la vuelta con una interpretación ad hoc a sus intereses personales, el ateo, tal vez, por presión psicológica, ya que la mayor critica en su contra es el cuestionamiento de la supuesta inexistencia de sus bases morales, ya que para el creyente y por ende el grueso de la población, claman que solo pueden emanar de lo sobrenatural, le será más fiel a sus principios morales.

Por ultimo, según yo, expuse en forma mucha más resumida, la misma interpretación de la estadística que mencione, a la tuya ¿O no?

[REFICUL]

Sí, esa idea quedó clara: no se delinque por ser negro o cristiano, sino por las condiciones de pobreza que se padecen.

Y hablando de interpretar mal las estadísticas, estaba uno escuchando el informativo en la radio, cuando dicen: "Un hombre es atropellado cada 30 segundos en EEUU".

A lo que, con expresión de pena, exclama: Joder, como tiene que estar el pobrecillo.

[escepticogriggsy]

If God can have free will and not want to do wrong, why cannot we be more in His image, to be likewise? To argue otherwise is to special plead. Lo cual es bueno para Dios es bueno para nosotros.Podriamos tener el abredio y no deseariamos hacer lo malo. Argumento espicioso no es en cuestion. On me trouve en anglais diffiicile a comprendre! Andere verstehen mich gut und sagen ja oder nein. Tratare de hacer commentario simple. Leo bien espanol.

[Roberto]

Evidentemente escepticogriggsy, el concepto de libre albedrío (Freewill) es un concepto filosófico religioso contradictorio, y a la luz de los nuevos descubrimientos científicos de cómo afecta en nuestro carácter los genes y las condiciones químicas de nuestro cuerpo, lo es aun más. Pero recuerda que el teísta se basa en lo dicho por Tertuliano "Credo quia absurdum" que significa Creo porque es absurdo, o sea que, como postula el fideísmo, el racionalismo es más o menos irrelevante en la creencia de Dios, y los argumentos sobre la existencia o no de Dios son falaces ya que la religión se basa en la salvación por medio de la fe, y si necesitas la lógica para demostrar su existencia estas omitiendo la fe y tu salvación.


P.S. Creo que escribir en cuatro idiomas ya fue un tanto exagerado, solo en dos por favor