LA PARADOJA DE LAS DOS PUERTAS

[eloha_11]

No se si sea este su nombre, pero la verdad es que nunca le he entendido bien, a ver si alguien puede ayudarme a resolver el enigma...

Creo haberlo visto alguna vez en un capitulo de Yu-gi-oh!. Aunque la verdad nunca me llamo mucho la atención el juego de las cartas, el argumento de cartas con poderes me sonaba interesante.

Pero el punto es que un día estaba viendo un capitulo, veran, a como yo lo entendí es mas o menos asi...

Se supone que hay dos puertas, cada puerta tiene un guardian. Una puerta te lleva hacia un nivel superior, una puerta te lleva hacia un lugar equivocado, y la otra hacia uno correcto, pero no sabes cual es. Se trata de que le preguntes a los guardianes, ¿cual es la puerta correcta que lleva al siguiente nivel?

El problema es este. Un guardian sólo dice la verdad, y el otro sólo puede mentir.El punto es que despues de alli, ya no recuerdo como sigue el cuestionamiento, se supone que uno de ellos dice que su puerta es la correcta o algo asi, mi mente es borrosa, todo se confunde. Veran, esa tarde tenia mucho sueño, y me quede dormido, nunca supe cual era la puerta que te llevaba al siguiente nivel.

¿Cuál es la puerta correcta que te lleva al siguiente nivel?

Segun yo, la cosa esta asi, si preguntas ¿quien es el que dice la verdad de los 2?

El que solo puede mentir dira que él es el que dice la verdad, porque miente.

El que dice la verdad, tambien dira que él.

Supongamos que la puerta que lleva al siguiente nivel es la que esta detras del guardian que siempre dice la verdad.

Si preguntas ¿cual es la puerta que lleva al siguiente nivel?

El que miente indicara su puerta, porque la puerta correcta es la del que dice la verdad.

El que dice la verdad, tambien indicara su puerta, porque su puerta es la correcta.

Ahora, supongamos que la puerta que lleva al siguiente nivel es la que esta detras del que miente.

Si preguntas ¿cual es la puerta que lleva al siguiente nivel?

El mentiroso indicara la puerta del otro guardian, porque la suya es la que lleva al proximo nivel.

El que dice la verdad, indicará la puerta correcta, la del otro guardian.

Asi que segun yo, este juego es un verdadero enigma, no tiene solución. En cualquiera de los 2 casos, no puedes saber quien dice la verdad y quien es el que miente...

¿Cual es la maldita puerta que lleva al siguiente nivel??!!!!!!!

¡¡¡por favor, que alguien me lo diga!!!

Creo que el mismo problema sale en una película como de los años 80's o 90's llamada Labyrinth, el otro día nada mas para ver si le entendía la renté, y como quiera no le entendi, jajaja, y la protagonista de la historia cree haber resuelto el enigma, y ella segura avanza por una puerta, y resulta que va hacia un barranco...

Ahora, no recuerdo si le puedes hacer varias preguntas, o nada mas le puedes hacer una pregunta, pero si pudieras hacer mas de una pregunta, llevaría una camisa roja, le preguntaría a cualquiera ¿de que color es mi camisa?, y asi ya sabría quién miente y quién dice la verdad...

Pero, ¿y si nada mas puedes hacer una pregunta?...¿que preguntarias?...

[Esceptic0]

El enigma me hace acordad a un cuento de kafka pero que no tiene nada que ver creo que se llamaba La puerta de la Ley y trataba de un tipo que quería justicia entonces se acerca a la puerta de la ley y le pregunta al guardia si puede pasar, pero este le dice que todavía no le tocaba pasar que debía esperar.
El tipo espera hasta que se harta y le vuelve a decir ¿me dejas pasar?
el guardia le dice todavia no te toca, asi que sigue esperando. Al cabo de unos meses se cansa y decide tratar de hacer otra cosa para obtener el acceso a la justicia y entonces trata de evadir al guardia pero no puede, este siempre lo ve; prueba con distraer al guardia por y lo logra entonces sale corriendo a la puerta y se choca de frente y el guardia le da una tunda y lo saca y le dice todavia no... El hombre espera y espera... Trata de sobornar al guardia le dice ¿que tal si te doy estos kg de oro? ¿me dejaráspasar? y el guardia responde, puede ser que ayude y siempre agarra todo lo que el pobre tipo le dé pero nunca lo deja pasar...
Pasaron muchos años y el hombre seguía esperando, ya se habia convertido en un anciano pobre,porque le habia dado todo lo que tenia al guardia y cuando está por desistir o morir no me acuerdo el guardia le da la esperada noticia: EI tú Pasa es tu turno y le abre la puerta
el anciano pasa resignadisimo por la espera camina y camina y se encuentra con otra puerta con otro guardia que le dice, espera tu turno..

Bueno quería contarselos porque la verdad que me encantan los cuentos de Kafka


Si le tendría que preguntar una sola cosa le preguntaría:

¿Así que para pasar al segundo nivel debo pasar por una puerta y es ésta? (señalando cualquiera)
Si el guardia te responde que si o que si pero es la otra Entonces Entrá tranquilo porque te dice la verdad
Si te dice que no, es el que miente

la cosa es que el que miente no te puede decir que si porque te estaría diciendo que para pasar al 2º nivel tenes que entrar por una puerta y eso es verdad, pero como la pregunta es si es esa puerta capaz que te dice que no, pero si fuera asi estaría mal hecho porque al negarte o afirmarte una puerta esta dando por supuesto que tenes que entrar por una puerta para pasar al segundo nivel por lo que tendría que ser si o si el que dice la verdad

[Uraniburg]

Fritzler,

¿Así que para pasar al segundo nivel debo pasar por una puerta y es ésta?

Eso son dos preguntas y no una . Si se puede hacer una pregunta a cada guardian es facil elegir la puerta correcta. ¿Pero se podría determinar la puerta correcta haciendo solo una pregunta a un único guardian? No creo.

Pensando en la solucion de la paradoja-acertijo de eloha_11, se me ocurre este. Es el mismo caso pero con el siguiente planteamiento y con la condicion que los guardianes no se ven ni se oyen entre si (si no habría que matizar más cosas):

Me acerco a un guardian (y solo a ese guardian) y le hago una única pregunta, después de oir mi pregunta se queda asombrado y extrañado, y antes de que me responda el guardian ya estoy seguro de que acertaré la puerta correcta.

¿Cuál es la pregunta? (habrá varias similares que cumplan el cometido)

Tal como he planteado el problema, con su desarrollo, y con la pregunta adecuada me aseguro que tengo un 50% de aceptar la puerta correcta con total seguridad antes de elegir una . Recalco lo de antes de elegir que no es lo mismo que escoger una puerta y una vez ya elegida (si no se que puerta es) el azar me daría un 50% de posibilidades de acertar.



Saludos.

[REFICUL]

Querido Fritzler: Un guardian es sincero y el otro mentiroso, pero se supone que ninguno de los dos es tonto. Seguro que se dan cuenta de que les estás haciendo dos preguntas en una:

1ª "¿Así que para pasar al segundo nivel debo pasar por una puerta?"

2ª "¿es ésta?"

Aquí se impone actuar de forma parecida a como lo hizo Alejandro ante el nudo gordiano. Es decir, coges carrerilla en dirección a uno de los guardianes (como si fueras una estrella del futbol que va a chutar un penalty) y le arreas una fuerte patada en sus partes nobles. Si se revuelca de dolor mientras se refiere a tu madre y a tus antepasados, es el que siempre dice la verdad. Por el contrario, si mantiene una amable sonrisa (aunque se le salten las lágrimas), te da las gracias y te invita a cenar con su familia, se trata del que siempre miente.

[Esceptic0]

Creo que puede funcionar esa pero corres el riesgo de que antes de que lo embistas te clave la lanza en el medio de la frente y podrá alegar que actuó en defensa propia o tambien pueden que sean guardianes de esos de piedra que no dicen nada mas que lo que tienen que decir asi que siguiendo ese razonamiento podríamos ser un poco menos violentos y hacerles cosquillas, putearlo (a ver si responde) Y si no pasara nada yo me mando por la de la derecha que seguro es la correcta

O no se podríamos preguntarle por ejemplo:

¿Asi que tengo que entrar por cualquiera de las dos puertas? Si te dice que No, estamos al horno con papas, si es un poco menos ortiva puede ser que te diga "no, por esta".
Si te dice que si, al horno devuelta...

Ahi esta se me ocurrió le preguntamos de la siguiente forma, no puede fallar!:
Nos paramos enfrente de uno y le decimos

Señor orco del país de nunca jamas asi que ¿debo entrar por esta puerta que se encuentra detrás suyo?

Si dice que sí mandáte por la otra porque es un falso, metiroso.
Si no te dice nada es porque és el que dice la verdad y sabe que él no es un orco entonces no te va a responder, entonces le preguntas cual es la puerta y ¡Abrete sesamo! encontraste todos los tesoros

[Uraniburg]

Fritzler me pierdo con tu lógica

[alek2710]

bueno teniendo en cuenta que solo se puede hacer una pregunta a cada uno de los guardianes (y que los guardianes son estatuas u oraculos

que no ven y no sienten que no tinen ninguna personalidad si no una sola funcion que es responder) y que no se sabe cual es la puerta

correcta, y que uno de ellos siempre (osea Siempre siempre) miente y el otro siempre dice la verdad, y que solo pueden responder SI o NO,
e llegado al siguiente conclusion:

lo primero es averiguar cual es la puerta correcta por medio de una pregunta y lo segundo es averiguar el mentiroso por medio de otra

pregunta pues solo hay dos preguntas por hacer, una a cada uno. el orden de las preguntas no altera el producto puede averiguar cual de las

dos cosas primero.

asi que tendria que ser de la siguiente manera:

la pregunta numero uno (o numero dos no importa el orden) seria ¿alguna de estas dos puertas me sirve para pasar al otro nivel?

la pregunta numero dos (o numero uno no importa el orden) seria ¿la puerta que esta detras tuyo es la correcta?

con la pregunta uno sabes quien es verdadero y quien es mentiroso porque si te dice responde que "si" es verdadero si te dice que "no" es

mentiroso, porque es obvio que si se puede pasar al otro lado

con la segunda preguntas sabes que ocurre con la puerta del guardian al que le preguntes si decubres quien es mentiroso y verdadero (esta

parte es la mas facil)

solucionado!

estoy convencido de que es la mejor forma pero si encuentran otras solo escribanlo porque me gustaria saber mas sobre como se puede

solucionar este enigma

[Lalo Marquez]

Le preguntarían a uno de los guardias: "hey, tú, amigo, si yo le preguntara a tu compañero cuál es la puerta que lleva al siguiente nivel ¿qué me respondería?".

Si me contesta que la #1, yo entro por la #2. La razón es porque si le pregunté al que miente, entonces me dirá una mentira ya que su compañero realmente me diría que la #2 sería la correcta. Pero si le pregunté al que siempre dice la verdad, entonces me diría correctamente que su compañero me mentiría diciéndome la puerta equivocada, o sea, la #1. De cualquiera de las dos formas, escogería la puerta contraria a la que cualquiera de los dos me indicara.

El truco está en hacer una sola pregunta que involucre a ambos guardias. Pero esta no es la única respuesta, hay varias maneras de completar este curioso acertijo

[Esceptic0]

Muy buena flash esa si que no se me ocurrió lo que dije antes era en preguntar cosas al guardia pero llamandolo de otro nombre algo asi:

hey tu dragon rojo (o cualquier cosa que no sea lo que el guardian es) ¿la puerta detras tuyo es la correcta? y si me responde es el que miente pero si no me dice nada entonces es el que dice la verdad y le puedo volver a preguntar porque no "gaste" mi pregunta en ningun guardia.

[Uraniburg]

Bien resulto superflash, es una buena pregunta excluyente. Única forma de resolver este acertijo con solo una pregunta.

Con dos es fácil, como la ha puesto alek2710 es correcto. Con Fritzler sigo si nentender su lógica , lo d el dragón se me escapa, puede ser que los guardianes por tu arrogancia de llamarlos como te de la gana te respondan (o te cleven la pica) o pasen de tí , eso no significa que sean mentiroso o cualquier otra cosa