SALUDO Y CONSULTA

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REFICUL
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SALUDO Y CONSULTA

Mensaje por REFICUL »

Saludos

Naufragando por interné he llegado hasta esta orilla escéptica, en la que espero pasar muy buenos ratos junto a todos ustedes.

Me preguntaba si alguien sabe algo sobre Masaru Emoto.

Según este señor, al congelar el agua que ha estado expuesta a la discografía de AC-DC (por ejemplo), los cristales resultantes son irregulares, poco agradables a la vista; mientras que con algunas piezas de música clasica obtiene cristales perfectos, mucho más monos.

Lo que propone (la memoria del agua) es sencillo de comprobar. Sólo hace falta un buen microscopio y música variada. Por eso, me extraña no encontrar ningún material que rebata sus himbestigaciones. :twisted:

Un abrazo
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tequileitor
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Mensaje por tequileitor »

No sabía de la existencia de este sr. y no he encontrado tampoco el punto de vista crítico hacia sus ideas.

Me parece al menos descabellado, pensar que el agua sea capaz de discernir entre el heavy metal y la música clásica. Igualmente me parece absurdo que el agua "sepa" como ha de cristalizarse de forma que sea agradable al ser humano. Recordemos que lo "agradable" es muy subjetivo.

Respecto a la memoria del agua, quizá puedan aplicarse las refutaciones que sobre el mismo tema se han hecho en el renglón de la homeopatía.

Saludos
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Uraniburg
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Mensaje por Uraniburg »

Hola,

Masaru Emoto:
cuando las muestras de agua fueron sonorizadas con música heavy metal o expuestas a palabras negativas (¡Eres tonto!) o cuando se enfocaron sobre ellas intencionadamente pensamientos o emociones negativos (grabaciones de los discursos de Adolf Hitler), el agua no sólo no formó cristales sino que en su lugar se crearon estructuras caóticas y fragmentadas. Es más, cuando se expuso el agua a la canción Heartbreak Hotel -Hotel de la tristeza- de Elvis Presley los cristales helados se partieron en dos.

-...cuando el agua fue tratada con aceites florales aromáticos los cristales tendieron a imitar la forma de la flor original. Lo que parecería demostrar que el agua ha captado la información de la flor. Y otro tanto ocurre con las plantas medicinales. Un hecho que fundamenta mayormente la Homeopatía o la terapia con Flores de Bach.
Todo esto es para mi "adaptar lo que yo veo a lo que me parece que es o me gustaria que fuera" y después aderezarlo con un toque exótico pseudocientífico. Esta claro que el agua tendera a cristalizar de diferentes maneras según la cantidad de impurezas que tenga, cuanto más pura más simétricos y perfectos serán los cristales; luego si al cristalizar bombardeamos el agua con ondas sonoras de distinto rango también pertubaremos la cristalización normal rompiendo muchas veces los enlaces que se van fraguando en el proceso hasta la solidificación. Pues seguro que el Rock and roll o heavy con sus picos de graves-agudos intensos causan mas rupturas que la típica música clásica tranquila.

El segundo parrafo me parece ya demasiado para mi mente escéptica; que lo demuestre Masaru Emoto, que echando unas esencias el agua cristaliza casi con la "forma" de la flor de la esencia, mi no creer .

Pues nada, parece ser que el agua tiene mejor memoria y inteligencia que yo; yo no soy capaz de imaginarme una flor por su aroma o su esencia, claro está, a no ser que la conozca y sepa distinguirla.

Saludos.
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REFICUL
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Mensaje por REFICUL »

Resulta que congela el agua después de una horas de música, por lo que no cabe la posibilidad de que los picos de la música afecten a los cristales.

También cabe suponer que utiliza el mismo agua para AC_DC que para Bach, por lo que las impurezas serían las mismas en ambos casos.

Me parece que estamos ante una nueva versión del "agua magnetizada" que tantos beneficios a reportado a algunos listillos.

¿Alguno quiere ser mi socio para embotellar "Fontparaiso"; el agua del grifo embotellada con cantos gregorianos? Incluso podemos garantizar la salvación del alma (o le devolvemos el dinero); de todas formas no van a reclamar. :misa:

saludos y gracias por vuestras opiniones
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ASIMOV22
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Mensaje por ASIMOV22 »

Hola REFICUL:

Pues yo soy estudiante de una carrera científica en México. Aunque estudio la licenciatura en Biología, tengo contacto en mi facultad con físicos y químicos.

Los físicos especialiizados en fluidos normales y fluidos no-newtonianos, comentan que hasta ahora, no hay la menor prueba de que el agua tenga la capacidad de recordar cosas, reaccionar ante diversos estímulos o cualquier reacciión similar a la de un ser vivo.

La comunidad científica de mi facultad (puros físicos para ser exacto), rechazan lo que dice Masaru Emoto porque sencillamente no ha permitido que un grupo de VERDADEROS especialistas revisen sus supuestas pruebas. Incluso nuestro líder escéptico, James Randi, ha retado a Emoto en varios ocasiones para que compruebe sus afirmaciones y se gane un millón de dólares, mas nunca ha aceptado este último.

Si Masaru Emoto está tan seguro de que tiene la verdad, ¿porqué no acepta los restos monetarios de grupos escépticos ni la corroboración de la verdadera comunidad científica? Ya te darás cuenta que no es sino un charlatán más.

Saludos

ASIMOV22
[El Cristianismo es] la creencia de que un zombie cósmico judío que era su propio padre puede hacerte vivir para siempre si comes simbólicamente su cuerpo y le dices telepáticamente que lo aceptas como tu amo, para que él pueda remover una fuerza maligna
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Lalo Marquez
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Mensaje por Lalo Marquez »

Aprovechando el tema, me tomé la libertad de traducir un artículo sobre Emoto y ya está listo en la enciclopedia:

http://wiki.sobrenatural.net/home/index ... saru_Emoto

Espero que sea del interés de todos.
Saludos de Lalo Márquez.

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tequileitor
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Mensaje por tequileitor »

Lalo:

¿Podrías aclararme lo siguiente?

Leí el artículo sobre Emoto que tradujiste en la Enciclopedia Sobrenatural y en el subtema "Procedimiento de las tomas fotográfica(s)", específicamente en el punto 3, entiendo que los platos de petri son de 5 cm los cuales equivalen a (2.5" de diámetro). Si estoy entendiendo bien, los 5 cm deben equivaler a 2" aprox. ¿o no?

Claro que si es un error, es una pecata minuta.

Saludos.
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Uraniburg
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Mensaje por Uraniburg »

Hola,

superflash esta muy bien la enciclopedia pese que aún está en pañales.

Resulta que congela el agua después de una horas de música, por lo que no cabe la posibilidad de que los picos de la música afecten a los cristales.
Entoces fallo mio al desconocer la forma de trabajo de este señor. Como se comenta tanto en el artículo como los comentarios previos, si toda experimentación no se lleva con controles rigurosos y demostrables todo se queda en aguas de borrajas, es decir, simple fraude con el cual ganar dinero.

DE nuestra wiki :
Emoto afirma que 650 millones de copias de libros de fotos de cristales de agua deben ser distribuidos a los niños alrededor del mundo.
Grandilocuencia ante todo. Solo necesita demostrar que lo que dice es cierto; y lo otro si es generoso pues que regale libros con fotos bonitas.

Saludos.
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Mensaje por Lalo Marquez »

Y no dudo que sus fotos de cristales sean preciosas, pero como bien dices Uraniburg, pero no se vale inventar toda una fantasía sobre cómo se crearon. Y sí, si cree que es tan importante repartir sus libros a todos los niños, pues que los regale.

Tequileitor, tienes toda la razón, 5.0 cm son 1.969 pulgadas, yo lo traduje tal y como estaba escrito allá. Sin embargo, no puedo saber si el tamaño real de los platos de laboratorio son de 5 centímetros equivalentes a las casi 2 pulgadas ó de 2.5 pulgadas equivalentes a 6.35 centímetros. Si alguien da con la respuesta, por favor me avisa. O mejor aún, contáctenme y envíeme su nombre, un apodo, y su e-mail y le abrimos una cuenta de usuario en la enciclopedia y así nos puede hacer el favor de editar esa entrada y crear otras nuevas (solo escépticos por favor).
Saludos de Lalo Márquez.

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Mensaje por REFICUL »

"el sentido estético y el caracter del investigador es el aspecto importante"

Creo que esta frase del Sr. Emoto es muy significativa y esclarecedora de la base científica de sus himbestigaciones.

Por cierto, magnífica la información; sobrepasa con mucho a todo lo que había leido sobre el tema. Esto promete.

Un abrazo y muchas gracias.
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Mensaje por Uraniburg »

Hola,

Sin duda es un charlatan de aupa, después de leer un poco su web ya no me quedan dudas(si las había).

Como curiosidad adjunto una imagen. Si Einstein levantara la cabeza :cry: .

Imagen

Otra curiosidad, esta para los magufos. En la proyección en la parte derecha inferior tenemos el típico ORB. Pongo el link con la imagen a tamaño real de la foto anterior.

http://www.masaru-emoto.net/image/photo ... 06-011.jpg

Saludos
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Mensaje por Lalo Marquez »

jajaja es cierto, hay un "orb" junto a la esquina inferior derecha de la proyección en la pantalla. "Einstein, discúlpalos, no saben lo que hacen" ;)
Saludos de Lalo Márquez.

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Mensaje por DvdBio »

disculpen, ¿pero que es un orb?
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Mensaje por Cielo »

Buena pregunta, perdón por la ignorancia.
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Mensaje por Roberto »

Según el burlón de mi'jo un “orb”es un “Borg” pero más pequeño.

Por cierto lo busque en la enciclopedia de sobrenatural.net y no lo encontró
"Todo aquel que crea en la telequinesis, que por favor levante mi mano.– James Randi."
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