PERDON PERO...

[Lalo Marquez]

Según mi amigo Google.com, el lema de la Real Fuerza Aérea es "Per Ardua Ad Astra", lo encontré aquí:

http://www.raf.mod.uk/history/hrafmotto.html

Saludos

[Roberto]

Gracias, por lo visto me acordaba muy vagamente La primera vez que la oí fue en una película protagonizada por el cantante británico David Bowie, también debo admitir que se me escapa el nombre de la película, me parece que se llama "El Hombre que cayo del cielo", en ella representaba un ET que llega a USA haciéndose pasar por un aviador británico, se hace millonario con una serié de patentes innovadoras y todo lo ganado lo invierte en un viaje espacial para llevar agua a su planeta que padece de la falta del vital liquido, pero lo descubren porque precisamente no llega a reconocer el lema de la RAF, ¿la han visto?, no creo, es una vieja película de arte poco promocionada. Les digo esto porque tengo la teoría, teoría basada en estadística de números pequeños lo cual no es nada valido, que las personas que les atrae tanto el fenómeno OVNI (o más bien el Fenómeno NETT, Naves Extraterrestres Tripuladas) desde una perspectiva acientífica y totalmente crédula lo hacen porque tienen la necesidad natural de disfrutar una fantasía, pero no tienen la capacidad de aceptarla o disfrutarla como tal, sino, que debe ser necesariamente real, creo , que su lado izquierdo del cerebro los domina y su lado derecho, el que disfruta del arte y la fantasía esta, por decirlo de alguna manera incapacitado. Esta loca teoría la baso en que los grandes escritores de ciencia ficción y fantasía son también buenos científicos, Arthur C. Clarke por ejemplo, además de que conozco a varios místicos, mi hermano es uno de ellos, y veo que no tienen esa capacidad, disposición, no se como definirla, para disfrutar un libro de ficción, como que creen que es una perdida de tiempo, en fin no se, ¿ Qué opinan ustedes. ?. ahh, no se olviden de aportar ideas al ejercicio, no sean como yo de desmemoriados.

Su Amigo.

Roberto
"Per Ardua Ad Astra"

[NapoleonSolo]

Hola a todos,

Leyendo el nuevo editorial sobre las nuevas filmaciones y las repercusiones, idas y venidas que la información tuvo y el desenlace maussánico del mismo no puedo dejar de asociarlo con aquella pregunta que hice en cierta parte del foro "PERDON, PERO..." acerca de la reacción de cada uno ante hechos de este tipo, ¿se acuerdan?

Me parece interesante todo lo sucedido en este aspecto.

Saludos!

"Res non verba"
(la vaca no habla)

[Lalo Marquez]

¿Te refieres a que si qué pensamos cada uno de nosotros cuando vimos el video por primera vez? ¿cuál fue nuestra primera reacción? Bueno, yo en lo particular no pude evitar sorprenderme un poquito al ver esas luces moviéndose en el aire. Me pasó lo mismo con el video del Ovni de Nueva York ¿recuerdas? Pero no llegó a tanta mi sorpresa porque nunca pude ver el video completo sin editar... no sabía si en realidad era original, pero sí pensaba que si acaso fuera real, pues habría muchas explicaciones posibles al respecto. Simplemente mi primera reacción entonces fue preguntarme ¿qué es eso? La diferencia con algunas personas es que al ver algo así no se preguntan qué es eso, sino que automáticamente se contestan a sí mismos diciendo "eso que veo ahí es una nave espacial extraterrestre... ¿qué otra cosa puede ser si no?". Yo trato de no funcionar así

[Roberto]

La mía fue la siguiente, en primer lugar fue predispuesta, ya que había leído previamente todo lo que dijeron escépticos y crédulos al respecto, y lo vi con mucha reticencia, pero en cuanto vi los cuatro minutos que el Sr. Mausán edito, me quede maravillado, pero no por que pensara que eran OVNIS, sino, se me hizo que estaba contemplando un fenómeno natural de indescriptible belleza, y ahí debo confesar que me ganó la emoción, y me dio mucha tristeza pensar el tiempo que se invirtió el que se este discutiendo si son OVNIS o otra cosa, y tal vez incurra en el otro extremo, pero creo que se debe indagar, por investigadores serios, como lo que es, un fenómeno natural, y se que estoy pasando de moderado a duro, pero es una verdadera lastima que la SEDENA, halla actuado tan torpemente y no haber entregado el video a la UNAM, me dio tanta desánimo, que para consolarme escribí el siguiente cuento corto que se los dedico a ustedes:

“El Extraterrestre , por fin hizo contacto con todos los habitantes del Planeta Tierra , y extrañamente no solicito que lo llevaran ante los lideres terrícolas, sino, le dio audiencia a dos personas, una de ellas era la que siempre había creído en su existencia y la otra era un escéptico, el primero aprovecho para expresarle que él nunca había dudado en su presencia y le pregunto sobre los grandes misterios del universo, a los que el Extratrerrestre respondió con respuestas tan sencillas que, al él, le parecieron prosaicas. El escéptico intimidado no decía nada, hasta que el ET le cuestiono porque había dudado de su existencia habiendo tantas señales, a lo que el escéptico le respondió: porque esas señales se podían explicar con fenómenos naturales o fraudes o errores de apreciación muy humanos y sobre todo a que la principal causa de los deslices de la humanidad se habían dado a ser crédulos y no dudar de lo que se nos dice, los sentidos o nuestras emociones, a lo que el ET asintió comprensivo, ya animado el escéptico le pregunto la forma que habían arrancado los secretos a la naturaleza, como para poder surcar el cosmos a la velocidad de la luz, la construcción de sus naves, etc. Y el ET respondió, pues con una mente abierta pero escéptica y utilizando el mor y ¿Qué es el mor?. Cuestiono el escéptico, a lo que el ET respondió me parece que es lo que ustedes conocen como el “Método científico”

Saludos

[NapoleonSolo]

Ok superflash, de acuerdo, pero me refiero más bien en qué debería uno hacer con esa experiencia, a quién confiarle eso, cómo proceder a posteriori, quién se encarga o debiera encargarse de esas cosas. Fijate todo lo que pasó con ese video para caer en las manos de... jejejeje.... Maussannnnn!!
Y de ahí en más, olvídalo y sálvese quien pueda porque según éste, los malditos grises atacan en todas partes y los hermanos mayores del cosmos nos defienden y blablablabla...

Un abrazo!

N.S.

PD.: Sí es interesante el video; yo tampoco pude verlo con tranquilidad pero lo poco que ví me pareció como para un buen análisis...
PD2.: No me atrevo a entrar en misteryplanet ni a leer... cómo debe estar esta gente...

[Lalo Marquez]

NS, creo que entiendo lo que quieres decir. ¿Quién es la persona o el grupo idóneo para recibir ese tipo de "evidencias" o muestras? De acuerdo a lo lógico, y supongo que correcto, debería ser a la comunidad científica y al público en general. Creo que lo incorrecto es hacer lo que hizo la Sedena: suponer que son extraterrestres y darlo a quien se dedica a difundir esta idea sin pruebas.

Roberto, muy bueno tu ensayo. ¿Entonces en él se asume que todas "esas señales" en realidad sí venían del extraterrestre y que las explicaciones "racionales" estuvieron siempre equivocadas?

[Roberto]

Pues, si, debo confesar que esa sería, la conclusión que te da el cuento, entonces, ni tan bueno el ensayo, pero, como diría Chespirito, la idea es esa, no, en serio, que aun en el posible pero improbable caso que alguna de las “señales” sean extraterrestres no es creyendo como se va a demostrar, sino, con pruebas y las luces en el cielo no lo son.

También no creo que necesariamente tengamos que explicar el fenómeno de las luces para demostrar que no son naves extraterrestres, la carga de la demostración no esta de mi lado, si ignoramos cual es la procedencia de esas luces no es prueba de que son ET´s, la ignorancia no es una razón.
.

[Lalo Marquez]

Totalmente de acuerdo contigo. Y como siempre he dicho, no me da pena decir que no sé o que no puedo explicar qué es lo que veo. Muchas veces se está más alejado de la verdad el creer una cosa errónea, que al no creer nada. Por eso siempre digo que el escepticismo es una posición tentativa, mientras reunimos datos suficientes para aceptar o rechazar alguna propuesta ¿no crees?

He estado leyendo algunas notas en línea y sobre los avistamientos que se anunciaron en Cuba encontré esto:

En Cuba el tema OVNI es tratado con la seriedad que amerita. Sin escándalo ni preocupación. En ocasiones los medios de prensa se hacen eco de algún hecho curioso, inexplicable todavía para los científicos, pero a nadie parece quitarle el sueño.

La población en general es escéptica ante esta manifestación. Todavía no se conoce ninguna anécdota de algún cubano que haya admitido el cuento, a su mujer o a su hija, de haber quedado embarazada por un extraterrestre, quien -por supuesto- luego voló en su nave al espacio y le dejó la criatura.

[...]

Álvarez Pomares, un especialista de la Dirección de Ciencia en el Ministerio de Ciencia, Tecnología y Medio Ambiente, insistió en la importancia de la presentación de pruebas físicas, y explicó que "cuando algo tiene un origen desconocido, no hay que calificarlo de extraterrestre".

Todo lo anterior, entre remembranzas de avistamientos pasados y seudoteorías.

[Roberto]

¿Me preguntas si creo en esto?

Y como siempre he dicho, no me da pena decir que no sé o que no puedo explicar qué es lo que veo. Muchas veces se está más alejado de la verdad el creer una cosa errónea, que al no creer nada. Por eso siempre digo que el escepticismo es una posición tentativa, mientras reunimos datos suficientes para aceptar o rechazar alguna propuesta

Diablos, muchas veces se dice que me quitaste las palabras de la boca, yo diría que destilaste una confusa idea de mi cerebro, e hiciste un enunciado exacto.

SF, espero que no me creas un falso zalamero, pero creo que lo que dijiste resume como debemos de encarar lo “inexplicable”, ahora comprendo mejor aquella escena final de la película “CONTACTO” donde Jodi Foster le responde a un niño que le pregunta, si existe vida en otros planetas, con otra pregunta: “¿Tú que crees?” Y a lo que el niño responde-“No lo se”, y ella asiente diciéndole algo así como : “Esa es la actitud correcta”

Saludos

Roberto

[Invitado]

¿Me preguntas si creo en esto?

Y como siempre he dicho, no me da pena decir que no sé o que no puedo explicar qué es lo que veo. Muchas veces se está más alejado de la verdad el creer una cosa errónea, que al no creer nada. Por eso siempre digo que el escepticismo es una posición tentativa, mientras reunimos datos suficientes para aceptar o rechazar alguna propuesta

Diablos, muchas veces se dice que me quitaste las palabras de la boca, yo diría que destilaste una confusa idea de mi cerebro, e hiciste un enunciado exacto.

SF, espero que no me creas un falso zalamero, pero creo que lo que dijiste resume como debemos de encarar lo “inexplicable”, ahora comprendo mejor aquella escena final de la película “CONTACTO” donde Jodi Foster le responde a un niño que le pregunta, si existe vida en otros planetas, con otra pregunta: “¿Tú que crees?” Y a lo que el niño responde-“No lo se”, y ella asiente diciéndole algo así como : “Esa es la actitud correcta”

Saludos

Roberto