Escepticos México: propuesta

[ASIMOV22]

Hola amigos:

ÚLtimamente, explorando en la red, he encontrado pequeñas asociaciones y grupos de personas más o menos activas. Hay por ejemplo, Escépticos Colombia, Escépticos Puerto Rico, etc.

La propuesta es porque no buscar llamarnos Escépticos México. Este sitio podría seguir siendo el punto de encuentro de escépticos, creyentes, divulgadores de la ciencia, etc. Mantendría por supuesto el título que Lalo originalmente le dio: Sobrenatural.net / Escepticos.net
pero temdría el enfoque de que la mayoría de los miembros son mexicanos y los que fueran extranjeros aún así forzosamente formarían parte del grupo. ¿Cómo la ven? ¿Qué requisitos se requerirán?

Saludos

[REFICUL]

Ante todo dejar bien claro que seguiría participando en el foro, bajo cualquier denominación, siempre que me lo permitieran. Además, ya casi me siento mexicano de adopción.

Por otra parte, muchas web de reciente creación adoptan esos nombres para captar a los foristas nacionales, al menos. En el caso de Escépticos.net creo que sería una estrategia equivocada, pues al contrario de las páginas que mencionas, gozamos de una participación bastante alta, tanto en calidad como en cantidad, además de una implantación consolidada.

¿Por qué limitarse a México cuando tenemos solera y méritos suficientes para abarcar a todos los escépticos hispanohablantes del mundo mundial?

Incluso, podríamos ser ESCÉPTICOS SIN FRONTERA para remarcar la labor humanitaria que se realiza difundiendo contenidos que previenen contra los magufos estafadores y el oscurantismo en general.

[starmans]

Con respecto a que se llame "de México" o no , vieran que cuando di con esta página , me sorprendió sobremanera que fuera mexicana , tenía un concepto muy equivocado de ese país , creí que todos eran devotos de la virgencita de Guadalupe ( que aquí también hay muchos devotos ) y que se dejaban llevar fácilmente por patrañas, en fin , que todos eran así...
me alegra mucho que en países hispanoparlantes exista gente que conduzca a la verdadera conciencia del existir y sus razones , adelante la página se llame como se llame.


Abrazos desde aquí .

[Roberto]

Estoy de acuerdo con Reficul, (mi cuate mexicano). Creo que el inestimable valor de ésta página es su aspecto universal. En dado caso podríamos poner, si no fuera una frase torpe, Escépticos Hispanoparlantes, o algo que demuestre el ámbito mundial de nuestra pequeña agrupación. Pero definitivamente, Escépticos de México, se me hace muy provinciano y excluyente. Pero como siempre, aquí el que tiene la palabra es el dueño del changarro que es Lalo.

[tropicflower]

¿Para que autolimitarnos?
Si bien aquí la mayoría somos mexicanos, también participa gente de muchos lugares, y es posible que el hecho de hacer énfasis en que es una página de mexicanos, aleje las participaciones de personas de otros países. Me encanta la idea de Réficul: ESCÉPTICOS SIN FRONTERAS.
Espero que nunca cometamos el error de ser sectarios, al contrario; seamos cada vez más incluyentes.

[illgirl]

también me late lo de escépticos sin fronteras

[ASIMOV22]

Escépticos México: cancelado. Inclusive me gusta más ESCÉPTICOS SIN FRONTERAS. Que opine Lalo sobre esta cuestión.

Si fuéramos bastante estrictos, se buscaría un registro ante notario y que los miembros dieran una cuota cada año y que organizaran congresos y demás. Sin embargo, me opongo a esta idea.

La idea es que el sitio siga siendo Sobrenatural, debido a que esto ha permitido la gran afluencia de visitantes. Que también siguiera siendo Escépticos.net. En ese sentido, podríamos apañarnos el nombre sin registro y sin nada y los miembros seguirían participando de la mejor manera en que lo hacen: por puro gusto y sin compromisos.

En nombre este de ESCÈPTICOS SIN FRONTERAS podría tener como fin que fuéramos reconocidos por otros grupos escépticos en el mundo como un grupo más en apoyo del pensamiento racional y podríamos unir esfuerzos con estas otras organizaciones para analizar, verificar y comentar sobre escepticismo.

¿Cómo ves la idea Lalo que proponen los compañeros? Quizás así podríamos tener más repercusión de la que ya tenemos.

[ASIMOV22]

Ah, y por cierto, de alguna manera podríamos cubrir el hueco que existe en algunos países de habla hispana donde no hay grupos escépticos que participen activamente. Uno de ellos sería el mismo México. SOMIE, de Mario Méndez, se ha convertido en una asociación con un sólo miembro que prácticamente no tiene ninguna repercusión en nuestro país. Escépticos sin frontera podría cubrir un poco este hueco.

[Requiem]

¿Por qué limitarse a México cuando tenemos solera y méritos suficientes para abarcar a todos los escépticos hispanohablantes del mundo mundial?

Pues esas son palabras mayores, pero de ninguna manera es imposible lograrlo, además, aqui tenemos científicos, artistas, escritores, filósofos, etc, es decir, pura calidad.
Yo no participo todo lo que quisiera en el foro, y mis participaciones no son tan claras ni tan profundas como las de muchos de ustedes, pero me considero parte del equipo, y realmente me gustaria que este foro se proyectara aún mas y podamos seguir haciendo lo que hacemos: expresar nuestras ideas SIN CENSURA, y, que como dice la presentacion del foro, que todo el que llegue aqui aprenda COMO PENSAR....

[rcb64]

Y ¿no les gustaría ESCEPTICOS GLOBALIFILICOS?

[manchas]

que tal escepticos buscando las respuestas de la vida

[REFICUL]

La idea es que el sitio siga siendo Sobrenatural, debido a que esto ha permitido la gran afluencia de visitantes. Que también siguiera siendo Escépticos.net. En ese sentido, podríamos apañarnos el nombre sin registro y sin nada y los miembros seguirían participando de la mejor manera en que lo hacen: por puro gusto y sin compromisos.

En nombre este de ESCÈPTICOS SIN FRONTERAS podría tener como fin que fuéramos reconocidos por otros grupos escépticos en el mundo como un grupo más en apoyo del pensamiento racional y podríamos unir esfuerzos con estas otras organizaciones para analizar, verificar y comentar sobre escepticismo.

Estoy de acuerdo en que el sitio siga siendo "Sobrenatural". Además comprendería que Lalo se mostrara reticente a variar su denominación. Porque, cuando algo funciona, se debe ser prudente y hacer tan sólo aquellos cambios que sean estrictamente necesarios. Por aquí decimos que "los experimentos se hacen con gaseosa"

Ahora bien, sería posible plantearlo como un proyecto en paralelo. De esta manera, Sobrenatural.net podría ser la casa virtual de ESCÉPTICOS SIN FRONTERAS. Tan sólo habría que habilitar un nuevo foro con esa denominación, donde se podría debatir y darle forma al proyecto.

Efectivamente, debería ser algo abierto que permitiera la libre participación "por puro gusto y sin compromisos", pero eso no está reñido con cierto grado de formalización (como darnos de alta en el registro de asociaciones) ya que, de lo contrario, otros podrían adelantarse e impedirnos legalmente utilizar esa denominación.

Conozco la legislación española sobre asociacionismo y, si las demás son similares, bastaría con presentar un modelo de estatutos y cinco firmas para hacer realidad la idea y dotarla de algún reconocimiento oficial. El proceso podría repetirse en todas las ciudades en las que haya miembros dispuestos a ejercer de representantes.

Estas asociaciones locales (por ejemplo: "Escépticos Sin Frontera - Melilla") podrían actuar con autonomía y desarrollarse tanto les sea posible (dotarse de local, realizar actividades públicas, etc) siempre con un funcionamiento transparente, plenamente democrático y acorde con los pricipios generales de Escépticos Sin Frontera, cuya sede a nivel internacional debería estar México, indiscutiblemente.

Por supuesto, es necesario que contibuyan con sus puntos de vista a la hora de fijar los objetivos y líneas de actuación, pero creo que, como punto de partida, podríamos retomar a modo de propuesta estas líneas de un hilo reciente:
http://www.sobrenatural.net/modules.php ... pic&t=1188

El objetivo de Escépticos Sin Frontera sería poner el punto de vista escéptico a disposición de los interesados (internet, prensa, círculo de amigos, consejos escolares, etc), evitando en todo momento enfrentamientos estériles, posturas fascistas o evangelizadoras, y actuando siempre sin ánimo de lucro, con el enfoque de labor humanitaria y la vocación de servicio público.

Si esto llega a cuajar estaría encantado de que Lalo aceptara la Presidencia (honorífica, si no dispone de más tiempo) y de contar con el buen juicio de Roberto para la Coordinación General. Así mismo, creo que Asimov sería un magnífico Secretario de Organización, Illgirl una excelente Responsable de Divulgación, ...

Sí, ya se que es muy prematuro hablar de nombres sin antes conocer la disponibilidad de cada cual. En cualquier caso, espero no haber molestado a nadie.

[ASIMOV22]

Oye REFICUL: ¡qué buena propuesta nos haces! Hay que ver las opiniones de los demás y cómo la ve Lalo.

[Elik_Norante]

Pues a mi me gusta mucho el nombre actual, opino que no se cambie.

La "magia" del internet nos permite reunirnos sin necesidad de una Sede, sin puestos que pudieran caer en situaciones politicas y luchas de poder.

Pero decidan lo que sea, seguire siendo un asiduo lector y las veces que pueda, participante de este Foro.

[REFICUL]

La "magia" del internet nos permite reunirnos sin necesidad de una Sede, sin puestos que pudieran caer en situaciones politicas y luchas de poder.

Comprendo tu reticencia, pero no es probable que nada de eso llegue a suceder.

En la práctica, todo se reduciría a tener delegados o representantes autorizados que puedan remitir escritos escépticos a los medios de comunicación locales y nacionales en nombre de una "organización internacional" en lugar de hacerlo a título individual. De hecho, así funciona Vida Universal en mi ciudad desde hace años. Bueno, ellos también tienen un local donde se reune un pequeño grupo y ponen un puesto de libros en el rastrillo ocasionalmente.

Desde Escépticos Sin Fronteras ESF (o la denominación que más os guste) se podría ofrecer una servicio público de consultas, que recibirá el apoyo del foro para aquellos casos que no pudieran ser directamente contestados por el representante local en base a los muchos escritos ya disponibles.

Sí es posible que, en un futuro, fruto de esta labor de divulgación y otras actividades, acaben por formarse grupos de asociados en algunas ciudades. Estos elegirían a sus representantes y resolverían sus diferencias en asambleas democráticas. Sus problemas no pasarían nunca del ámbito local. Y, llegado un caso extremo, siempre existiría un órgano superior que podría retirar la autorización para que se utilice el nombre y logotipo de ESF.

No creo que nos pase como le ocurrió a Greenpeace, que experimentó un repentino crecimiento de la noche a la mañana y se vieron algo desbordados.

Con todo, creo que merece la pena correr el riesgo. Estoy harto de ver como se inundan los periódicos con horóscopos, anuncios de videntes y sanadores, ... sin que se exponga el punto de vista escéptico, ni se contrarreste de ninguna manera tanta irracionalidad.

Aquí solemos echarnos las manos a la cabeza ante casos de personas que se dejan estafar por futurólogos o que abandonan un tratamiento médico para ponerse en manos de un curandero. ¿Pero cómo esperamos que la gente se sienta inclinada a razonar, cuando existe un verdadero ejército de vividores que, para hacer su negocio, propagan sus fantasías sin recibir contestación alguna?

Si podemos hacer algo por evitar todo esto y no lo hacemos, ¿no nos convertimos en colaboradores por omisión?