Sobre su verdad

¿Contactado? ¿Abducido? ¿o solo te interesa el tema? De cualquier forma, entra para platicar de Roswell, del Area51, y de naves y visitantes espaciales.

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neotecne
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Re: Sobre su verdad

Mensaje por neotecne » Mar Dic 30, 2008 6:49 am

Respecto a la propuesta que mencionó el científico, necesitaría cuando menos saber a que se refiere específicamente la propuesta, o como se llaman los investigadores que la propusieron.

No me preguntes como se llaman ni en que ano exactamente fue eso porque no lo recuerdo, ha debido ser en los 90s. ya lo se, esta respuesta no sirve de mucho. Pero y si existiera realmente ese tercer motor en el que no se viaja impulsado sino en el que cada molecula de persona animal o cosa se mueve, o viaja, con este motor, evitando fuerzas G, crees que podria eliminarse el limite de la V. luz-

-la estrella de donde presuntamente proviene la raza de gigantes que aparecieron en el ovni es una estrella muy joven (6 millones de años). Ese lapso de tiempo ni siquiera es suficiente para que algún hipotético planeta desarrolle las condiciones para ser apto para la vida.

Esto no lo sabia, y la informacion que me das es valiosa. No encuentro explicacion a ello ni se que decirte. Solo puedo decir que estas, y estamos, viendolo con los ojos de la tecnologia actual. No cabe, y esta pregunta si que es trillada y fuera de contexto, que no hallan visto ahora signos de haber vida_neotecne

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Re: Sobre su verdad

Mensaje por Roberto » Mar Dic 30, 2008 6:53 am

Para no parecer un maldito recitador de falacias que tanto detesto, no investigare ni te diré en que tipo de falacia del razonamiento caes cuando tratas de demostrar un punto con el argumento de que "los científicos se han equivocado en el pasado, ergo, cabe la posibilidad que lo que diga es cierto". Pues no, que con anterioridad la ciencia haya postulado un aproximación a la verdad, que no era exacta o totalmente errónea, cuestión que constantemente hace, no valida una afirmación extraordinaria, para ello se requieren pruebas extraordinarias.

Considero que tu razonamiento es equivocado, ya que si lo usas en forma contraria no funciona, por ejemplo, “no se puede juzgar a los criminales porque los jueces se han equivocado antes". Ovbiamente no hacemos eso, aunque nos equivoquemos en los veredictos anteriores, no podemos de dejar de juzgar a los criminales y no podemos dejar de establecer reglas para ello, como, “una persona es inocente hasta que se demuestre lo contrario”.

De igual manera tu relato será verdadero en la medida que presentes pruebas o tendrá verosimilitud si se es congruente con lo que ahora sabemos de las leyes del Universo, de otra manera no existe forma de probar su veracidad.
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Re: Sobre su verdad

Mensaje por neotecne » Mar Dic 30, 2008 7:30 am

Ya imaginaba que me darian garrote. No quiero parecer... yo que se... es valido el que pidas pruebas, Roberto, y aqui caigo en el cliche de siempre, no las tengo y solo un relato que muchos consideran falso, trillado y el tipico en estos casos, no basta. Ya suponia, antes de crear este blog, que algo asi sucederia. Solo trato de encontrar una razon, un maldito por que, una simple respuesta a eso que me sucedio. No la hallo, no la veo. Que fue lo que paso? Un viaje astral producido por una fuerte dosis de cocaina? Un sueno que creo fue real? Alucinacion? Me ha gustado las pruebas cientificas que me da... olvide su nick... thethseeker, y no lo ataco, las acepto y quiero ver que posibilidad hay en todo lo que crei ver, aunque a estas alturas ya quiero dar vuelta de pagina y echar tierra a eso. Ustedes son escepticos y alabo el encontrarlos para leer sus opiniones. Supongo que hay muchos que hacen el papel CONTACTADO trayendo mensajes apocalipticos, como el mio, y de amor y paz, no como en mi relato. Solo queria saber la opinion de alguien no cercano a mi circulo de amistades que me dijese una verdad relativa, dejando a un lado el que me digan que bien escribo, que interesante lo que dices, debes ir a la TV y contar todo, o el tipico- Saca dinero de ello.
Aun tengo preguntas y en este foro me nacen mas. No tengo respuestas, como la de la improbabilidad de vida en la estrella del medio del cinturon de orion. O la de los viajes de estos seres.
En el fondo esperaba ver alguna luz, pero viene esa relativa realidad y me estampa un golpe a la cara, o a mi ego. Aquella experiencia que tuve se cae tan facil como el tipico castillo de naipes cuando a su lado se detiene la ciencia, dejandome mal parado, quizas burlado, como aquellos de quienes RENIEGO, los contactados. Tampoco deseo que me crean, solo saber su opinion, fuerte, por cierto, pero es lo que necesito.

SI, hay cosas que son mias, de mi invencion como la del militar que escapa en su capsula dejando a sus soldados abandonados. ya es el colmo que alguien crea que esto es real, es solo un toque literario que le di, aunque no lo logre. Y de que los mensajes son de paz, en ningun momento me dieron esos mensajes. No me contactaron para dar mensajes a la humanidad. En fin. Les agradezco que me sigan destrozando... jejejeje, es broma... que sigan opinando sobre esto.

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Re: Sobre su verdad

Mensaje por TruthSeeker » Mar Dic 30, 2008 3:27 pm

Seguimos comentando el texto del señor neotecne.
Aquí es cuando entran los extraterrestres a hacer lo suyo y seleccionan contactados los cuales preparan para que a su vez preparen gente para este gran cambio que se efectuará dentro de 35 años (si estaba en el año 1995 se refería al año 2030) tiempo en el cual el planeta entrará a una cuarta dimensión junto con todo lo que en él habite.
Tenemos aquí otra predicción de cambios trascendentales que ocurrirán en el planeta. Lo que puedo comentar al respecto, es que esta afirmación es comprobable. Nada mas nos hace falta esperar hasta el 2030, para ver que sucede. No sucedió nada en el 2000, ni el el 2008. Otras gentes predicen acontecimientos sensacionales para el 2012, que en caso de que no se llegarán a cumplir, todavía tenemos la opción de esperar esta nueva fecha.
La ética de estos seres es no obligar a nadie a hacer nada que no deseen bajo la ley del libre albedrío. Y la segunda es a través del pueblo mismo, de su gente, de los contactados quienes tienen mucha gente detrás. Estos crearían una fuerte presión a sus gobernantes quienes podrían aceptar públicamente la existencia de seres provenientes del espacio.
No se ve donde esta esa fuerte presión. De hecho, los contactados nunca han ejercido influencia y no tienen poder en absoluto, nunca han estado relacionados con los círculos de poder. No son tomados en cuenta por los políticos, empresarios, científicos, intelectuales, medios de comunicación, etc., solamente son conocidos y reconocidos en el estrecho mundillo de la ufología.
En eso estaban de acuerdo los científicos, el universo se originó con el famoso big bang o la gran explosión producida por 2 moléculas que chocaron y explotaron, dando origen al tiempo y al espacio, liberando materia y gases a la vez que se expandía.
Esto no es correcto, el big bang no se originó por el choque de dos moléculas, esto no tiene sentido. El big bang se originó de un objeto de temperatura, densidad y energía altísimos que se expandió rápidamente. Las moléculas mismas son simplemente consecuencia del big bang.
Esto lo puedo explicar de otra forma, aunque se puede dar a entender de la anterior manera. Los 11 dobles son fechas, las cuales comprendo ahora después de que ha sucedido: 11 de Septiembre del 2001, Nueva York; eran casi las 8 de la mañana. Dos atentados terroristas al World Trade Center (Torres gemelas), estas moles arquitectónicas fueron derribadas con miles de inocentes dentro. 11 de Marzo del 2004, Madrid; también por la mañana. Dos trenes atentados. Un tren explota antes de llegar a la estación de trenes de Atocha y otros 2 trenes explotan dentro de esta. Sangre inocente derramada. Y falta un 11 de cualquier mes del año 2007 en un país Asiático; quizás Rusia o China. Las fechas exactas me las dijeron, pero había olvidado estas hasta que sucedieron. El 11S fue por aire, el 11M por tierra y el 11X vendrá por agua o por fuego. Dios quiera que no sea por fuego, pues sospecho que sería por misiles nucleares. Y en estos tres casos no solo muere gente de ese país sino gente de varias nacionalidades.
Una predicción que no se hizo realidad. Ningún acontecimiento catastrófico ocurrió en Asia el 11 de algún mes que tuviera repercusión internacional. No ocurrió ningún ataque con armas nucleares en ninguna parte del mundo. Tampoco ningún ataque por vía marítima a algún país asiático y ningún desastre natural relacionado con el mar.

Otra cosa que me llama la atención es que los extraterrestres tomarán muy en cuenta el atentado en España, y no se fijarán en otras masacres de cuando menos igual magnitud en otras partes del mundo . Por ejemplo, la actual masacre en curso en Israel y Gaza, o diversas matanzas en varios países africanos, por ejemplo, en Sudán.
Para la segunda mitad el odio y rechazo a la potencia actual se hará notar en los países, tanto que ser Norteamericano será motivo de estigma y fobia. Todo esto debido a las guerras contra los débiles, abusos y masacres que cometerá esta nación contra las más pequeñas
Esto ya lo sabíamos desde hace mucho, sin necesidad de que los extraterrestres no lo dijeran. Este es un hecho cierto que siempre ha tenido vigencia, la animadversión a Estados Unidos y sus gobernantes siempre ha estado presente, en mayor o menor grado.
Para después del 2005 el presidente de la potencia será asesinado por su enemigo y el resto del mundo temblará y temerá una decisión egoísta en contra del planeta
Otra profecía que no se cumplió. Ya han pasado muchos años desde el 2005 y el Presidente de Estados Unidos sigue vivo.
El sueño por conquistar Marte estará cada vez más cerca y se logrará para el 2015.
Esto con seguridad no se cumplirá. Según estimaciones de especialistas, Marte será visitado por humanos no antes de 2030. Otras estimaciones son mas pesimistas.

http://www.maikelnai.es/2007/11/28/la-n ... a-a-marte/
Experimentos genéticos crean plantas y frutas en beneficio del hombre y se crean especies animales con manipulación genética.
Otra cosa que ya sabíamos, sin necesidad de que los extraterrestres no lo dijeran. Las consecuencias de la ingeniería genética ya se preveían desde mucho antes de 1995 (años del contacto de neotecne) y cualquiera medianamente informado en el tema podría haber "profetizado" esto.
Los países Bolivarianos se unen. Rompen sus fronteras como Europa.
Esto no es tan exacto. Otra profecía no cumplida. En efecto existe un bloque económico en la región (la Comunidad Andina), pero sus precedentes se remontan hasta finales de la década de los 60, por lo que tenemos otra "profecía" que ya era de dominio publico. La supuesta unidad no se ha dado hasta la fecha, y no hay señales de que se de. Recordemos los conflictos entre los presidentes Uribe (Colombia) con Correa (Ecuador) y Chavez (Venezuela). Otra señal en contra de esta supuesta profecía es el abandono de la Comunidad Andina por parte de Venezuela en 2006.
Se piensa en poner solución al aumento de la natalidad.
En parte, también conocimiento de dominio publico y en parte una afirmación inexacta (no es generalizable). Existen países en Europa en que la tasa de crecimiento población es negativa (descenso de la población), y existen campañas gubernamentales para promover un aumento en la natalidad.

Muchas otras afirmaciones del texto son también de conocimiento público, y me parece excesivo que los extraterrestres se molestaran en decirnos lo que sabíamos ya.
Israel firma tratado de paz.
Esperemos que esta profecía se cumpla, aunque lo dudo mucho.

Queda pendiente un último comentario.

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Re: Sobre su verdad

Mensaje por Roberto » Mar Dic 30, 2008 8:19 pm

No puedo dejar de señalar esta observación que hizo Truthseeker
Otra cosa que me llama la atención es que los extraterrestres tomarán muy en cuenta el atentado en España, y no se fijarán en otras masacres de cuando menos igual magnitud en otras partes del mundo
No deja de ser un tanto..pues…bizarro, que nosotros, al igual que los supuestos extraterrestres estemos tan “focalizados” en los atentados de los 11’s, donde, por desgracia, murieron miles de personas inocentes, pero…pero, veamos “natural”, el número de muertos que provoca la guerra de Irak, ¿Serán culpables de algo los 3,000 soldados estadounidenses muertos hasta la fecha? ¿Serán culpables los 100,000 ó 200,000 o según otras fuentes de 650, 000 a un millón de iraquíes muertos desde la invasión?

Bueno, el “pensamiento crítico” pierde sentido cuando es tan ingenuamente selectivo.

Perdón por desmadrar el tema, por favor continuad.
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Re: Sobre su verdad

Mensaje por neotecne » Mié Dic 31, 2008 7:40 am

Sin palabras... solo puedo decir que muchas de esas profecias, por llamarlas asi, afortunadamente no se dieron y espero no se den. Acepto que en algunas soy superficial y doy una mencion muy por encima, que podria ser de dominio publico o cosas obvias que ya se sabian. Pero tambien es cierto que no logro recordar todo lo que vi o escuche, pero esto no es valedero, necesito pruebas, cosas que mostrar, que se puedan ver o comprobar. No vale decir lo que el guia dijo al final cuando me dejo de nuevo en la Tierra.

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Re: Sobre su verdad

Mensaje por Roberto » Mié Dic 31, 2008 2:49 pm

Por favor dilo...prometo no comentar algo negativo.
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Re: Sobre su verdad

Mensaje por DNL » Mié Dic 31, 2008 3:22 pm

neotecne escribió:Recuerdo que según la teoría especial de la relatividad, ningún móvil puede superar la velocidad de la luz. Según esta, la mas de un móvil varía en función de la velocidad de acuerdo a la formula.

Esto lo tengo muy claro, se necesita mucha energia y masa infinita para acercarse a la velocidad de la luz. Pero incluso Carl Sagan en su COSMOS decia que entre mas cerca de la V. luz mas al futuro se iba, es decir se viajaba al futuro. Podrian, disculpen mi ignorancia, usar esta herramienta para recorrer largas distancias en caso de que no puedan contraer o expandir el universo, por llamarlo de alguna forma y asi, sobrepasar la V. luz.
Pero no es posible sobrepasar la velocidad de la luz, por algo de lo que ya mencionas. Para que un objeto con masa alcanze la V. Luz necesita una cantidad de energia infinita. Y los fotones tienen esa velocidad por el simple hecho de que no tienen masa. Así que ellos no van ahi corriendo porque quieren si no porque no pueden detenerse.
El otro detalle es que el tiempo y espacio son relativos (mientras la V Luz es absoluta) esto quire decir que efectivamente todos estamos viajando siempre al futuro y la velocidad con que transcurre el tiempo para cada persona dependerá de la velocidad con que se mueve, entre más rápido vayas el tiempo al tu arededor pasa más lento (pero para ti y lo que se mueve a tu velocidad es igual) y los fotones viajan tan rápido que el tiempo se detuvó, estan congelados en el tiempo. El espacio al estar ligado con el tiempo es igualmente relativo por lo que a medidad de que aumentas tu velocidad el espacio se "achata". Volviendo a los fotones, para ellos el universo se acható infinitamente a tal punto que es plano y mide 0.

Ahora la V. Luz a diferencia del tiempo y espacio es absoluta. Esto es que no importa a que velocidad se mueva el observador, todos los observadores la ven moverse a la misma velocidad. En otras palabras si ponemos que la V. Luz es 300 mil kilometros por segundo. Tu estando parado la vez viajar a esa velocidad, y si tu "corres" atras de ella a 200 mil kilometros por segundo, tu la sigues viendo moverse a 300 mil kilometros por segundo (como si fuese 300 mil kilometros por segundo más rápida que tu siempre sin imporar que tan rápido seas). Eso es básicamente pues si bien entre más rápido te muevas el universo se "achata" eso es para ti. Para quienes te observen tu ( tu masa) eres el que se ve achatando cada vez más a tal punto que nunca podrás alcanzar a la luz.

Ahora bien, tampoco te descarto completamente que otros seres puedan visitar la tierra. Si hay vida en otros planetas quien sabe cuantos años de vida puedan alcanzar, o si vivan generaciones enteras abordo de una nave. Aunque eso si, eso de regresar a su planeta es algo inviable.

La ciencia se equivoca y se corrige también y muchas veces se cambian los terminos para poder definir mejor las cosas. Que pluton ya no sea un planeta no es porque los cientificos antes no pudieran diferenciarlo de por ejemplo de un asteroide. Si no porque el termino de planeta ha cambiado, se le dio una definición supuestamente más clara. Lo mismo con otras cosas por ejemplo la definición de vida. Hoy en día se considera vida a cosas que antes no pdría considerarse y hay "seres vivos" viviendo en lugares que antes se consideraba que hubiese sido imposible. Algunos por ejemplo viven kilometros bajo la tierra en temperaturas iminagiables, dentro de rocas sin oxigeno ni nada de lo que antes se consideraba indispensable para la vida. Antes no se les hubiera considerado vida por la definición de la palabra "vida" pero la definición cambia constantemente para incluir todo tipo de cosas extrañas y diferentes a la vida clásica. Si hoy en día la ciencia busca vida en marte no es porque espere encontrarse con alguien con apariencia humana. Si no por el contrario una forma de vida completamnete distinta a lo que hayamos visto, y más especifiamente se busca vida unicelular en marte, no necesariamente "viva" si no que esperan al menos econtrarla fosilisada o algún rastro de que algún día existió vida ahí.

Ahora a mi también me gustaría que lo dijeras. Que como dice Roberto aquí no estamos para andar de negativos ni nada, sólo para refutar, que es la ídea de un foro esceptico. Que bien sin importar que tengas pruebas o no (y en caso de no tenerlas el esceptisimo no te las acepte como hechos [que tampoco es lo mismo a negarlas de forma absoluta]) será algo interesante de leer.
Última edición por DNL el Jue Ene 01, 2009 10:58 am, editado 1 vez en total.

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Re: Sobre su verdad

Mensaje por TruthSeeker » Mié Dic 31, 2008 4:58 pm

Muy buen aporte, DNL.
neotecne escribió: Al final de este foro hare el comentario general de algo que me guardo aun. Gracias.
Me quedé con la curiosidad de saber a que se refiere ese comentario. Le reitero a neotecne la invitación de que lo exprese aquí, sea lo que sea, aún si es una crítica, incluso una crítica severa. No necesitamos tampoco guardarlo en espera de que termine el debate.

Mas del texto que narra el contacto:
En el cielo se redescubre un problema serio cuando se ve un asteroide de 6 kilómetros acercarse a la Tierra, aún así eso da pie para que muchos se descontrolen y no vean un mejor mañana al no tener esperanza en un planeta que supuestamente será destruido.
2028; el impacto tiene su fecha exacta y situación a menos que se desvié. Estados Unidos propone explotar un misil cerca de la roca espacial para desviarlo. China propone destruirlo con misiles antes de que pase la órbita de Marte, Rusia quiere invadirlo con varias armas nucleares y Europa se encamina por la opción de Estados Unidos. Llega el día en que pasa la orbita de la Luna, pequeños impactos de meteoritos desprendidos del grande impactan en el planeta. Un error de cálculo hace que el misil Norteamericano impacte desprendiendo, de la roca de 6 x 3 kilómetros, una roca de menor tamaño (1 Km.), todos los países con armas nucleares dirigen sus armas al asteroide dando luz a la noche. Pánico mundial. El mundo se descontrola. Caos total. El asteroide de 1 Km. y con una velocidad de casi 4 kilómetros por segundo cae en California, justo sobre la falla de San Andrés, allí donde las placas tectónicas se frenan impidiendo que lo de arriba siga hacia el norte y abajo al sur. El choque libera una energía de casi 15 bombas nucleares. Las placas tectónicas se activan violentamente en todo el mundo. Los volcanes dormidos se despiertan con ira, el planeta entero se sacude. Una ola de 300 metros viaja por todo el océano pacifico y al llegar a costas Asiáticas esta aumenta de tamaño a casi 600 u 800 metros de alto. Hawai desaparece sin mayor resistencia al igual que Hong Kong y parte de la zona costera de China y Rusia. Olas en todo el planeta cubriendo tierra. El movimiento es tan fuerte en la falla de San Andrés que se desploma hacia adentro permitiendo la entrada del mar. Los Andes son devorados por el interior de la Tierra. Países como Argentina, Chile, Panamá y muchos centro americanos desaparecen del mapa. Parte de Perú, Ecuador, Colombia y alguno de Centroamérica quedan destruidos parcialmente bajo el fondo de la misma tierra y cubiertos por el mar.[...]
Algo como esto es altamente improbable que suceda en las próximas décadas. Los impactos de cuerpos tan grandes ocurren muy infrecuentemente en nuestro planeta. La última vez que ocurrió algo parecido, fue en la época de los dinosaurios, cuando un asteroide de 9.5 kilómetros de diámetro se estrelló en el golfo de México. En 2004, se informó sobre la posibilidad de un choque de un asteroide de 274 metros de diámetro (no de seis kilometros), llamado Apofis, que tendría probabilidades de chocar con la Tierra en 2029 (no en 2028). Se decía que las probabilidades de impacto eran de 1 en 40. Después, en base a observaciones detalladas, se calculó la órbita del objeto, y se determinó que las probabilidades reales de un impacto eran de 1 entre 45,000. Es decir, no existe un peligro real de que esté cuerpo choque con la Tierra. Aparte de este caso, cuyas características no coinciden con la profecía apocalíptica detallada arriba, no se han detectado cuerpos con probabilidades reales de impactar con nuestro planeta. De hecho, si algo así fuera a ocurrir, los astrónomos ya lo sabrían de antemano. Muchos equipos de astrónomos e instituciones (incluso el Ejercito de Estados Unidos), están involucrados en el tema. La mayoría de los cuerpos que pueden representar un peligro global ya están catalogados y se han calculado sus órbitas. Los especialistas dedicados al tema se dedican también a calcular nuevamente las órbitas a partir de datos actualizados. Es difícil que un cuerpo de seis kilómetros de diámetro haya pasado desapercibido. De cualquier forma, si es que existe ese asteroide misterioso, lo sabremos mucho antes del 2028. En los próximos años, se pondrán en marcha proyectos para catalogar y calcular las órbitas de LA TOTALIDAD de los cuerpos peligrosos, incluso cuerpos muy pequeños de menos de un kilómetro de diámetro (es el caso del telescopio pan-STARRS).

Otra cosa que no cuadra bien en el relato apocalíptico es el detalle del la energía liberada (el equivalente a 15 bombas nucleares). Una explosión así sin duda tendría consecuencias catastróficas, pero es insuficiente para borrar del mapa países enteros, como se narra en el relato.

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Re: Sobre su verdad

Mensaje por neotecne » Vie Ene 02, 2009 12:52 am

En mejor lugar no he podido caer, me dan una luz, pero, maldita sea, demasiadas preguntas me surjen. Lo de los terminos es interesante, de hecho con los nuevos planetas descubiertos, planetoides o lo que sea, se ha cambiado la definicion de planeta, recuerdo ese dia en el que habian descubierto el ultimo, hasta ahora. No sabian si era planeta o planetoide y muchos decian que habian que cambiar de termino y re definir lo que era planeta. Asi como la definicion de vida, lo se, solo buscan vida unicelular, fosilisada o microscopica. Si hubiese vida como la nuestra los cientificos ya lo sabrian y todos nosotros tambien, pero las condiciones de marte no son las propicias para que hayan seres estilo Cheewaca caminando libremente, como mostraba esa foto en internet.
En absoluto me molesta lo que dicen, me encanta que me lo digan y con pruebas. Ya quisiera yo mostrar pruebas, pero ni el paquete tengo. Son profesionales y no me las dicen ofensivamente ni con insultos, por eso valoro y agradezco el que se hayan tomado la molestia de leer mi relato y desmenuzarlo en busca de... que se yo... incoherencias, datos errados o incorrectos. No es deseo de excusarme, pero lo dije muchas veces, no logro recordar todo lo que vi y oi, aunque algunas cosas fue de mi invencion, como la del militar que abandona a sus hombres o lo de lucifer, por ejemplo.
En cuanto a que la explosion de 15 bombas nucleares no podria borar paises enteros es cierto, pero una activacion, por llamarlo asi, de las placas tectonicas son los andes podria hacerlo, si le sumamos la explosion y las olas en los oceanos tendriamos y sopa de catastrofes.

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Re: Sobre su verdad

Mensaje por neotecne » Vie Ene 02, 2009 1:05 am

- Si llegas a ver algún cambio de aquellos sucesos que vendrán en el mañana, por mínimo que sea, entonces nuestra meta y la de los contactados ha dado resultado... – Dijo mi guía -... pero si ves que todo sucede al pie de la letra entonces nuestra misión y la de los contactados ha sido en vano. Ten siempre presente que el futuro que has visto será siempre un futuro incierto aunque viajes en el tiempo. El futuro puede cambiarse mas el pasado seguro y pasado es – Culminó.

Esto dijo el guia al final, pero no vale, podria pasar como excusa por si fallan las profecias.

Los contactados no tienen fuerza ni poder, no son creidos y pasan por... simples contactados o dicho en otros terminos, un loco que fue a tomarse unas copas con unos tipos verdes y de antenas.

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Re: Sobre su verdad

Mensaje por neotecne » Vie Ene 02, 2009 1:13 am

TruthSeeker, lo que me guardaba era algunas cosillas mas adelante para no adelantarnos en el tema, pero aqui voy, No has mencionado las profecias que si han salido, aunque a esta altura creo que ninguna. O de aquellas historias de gente que han tomado pruebas, las dan a conocer y posteriormente son asesinados, dicen que por militares u organismos de USA y lo otro es que opinas de billy meier y sus videos de ovnis. O que opinan sobre esos implantes en los cuerpos de algunos contactados.

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Re: Sobre su verdad

Mensaje por Uraniburg » Vie Ene 02, 2009 8:54 am

Me gustaría que te ciñeras a los hechos y no que empieces a divagar de otros contactados y sus desventuras como "billy meier " que sería otro tema largo y extenso porque como sucede con otros temas de similares características no hay pruebas; teorías conspiranoicas hay muchas, es más , siempre que sucede un hecho (en cualquier ámbito social) surgen teorías paralelas/opuestas a la oficial.

Yo me pregunto: ¿Cómo se yo que tu experiencia/relato es de la fecha que afirmas? Esto es importante para valorar adecuadamente las profecías que citas. ¿Tienes algo que demuestre que esa relato ocurrió realmente en 1995, que creo que es el año de tu experiencia? . Como bien dice Roberto los contactados parecéis todos cortados por el mismo patrón, un patrón muy conocido; donde antes eran dioses, ángeles, la virgen etc ahora son et's. Et's que son capaces de viajar en el espacio/tiempo, de ver el futuro pero que aciertan tanto como los videntes terráqueos :) . Actúan para cambiar el futuro que "ven" negro pero son incapaces de "ver" el futuro de lo que hacen, algo contradictorio por si mismo. No demuestran una inteligencia superior a la nuestra, sus contactados son siempre gente que no pueden influir socialmente de manera decisiva, algo que si se supone que ven el futuro debería de estar claro sin ser excesivamente inteligente.
neotecne escribió:- Si llegas a ver algún cambio de aquellos sucesos que vendrán en el mañana, por mínimo que sea, entonces nuestra meta y la de los contactados ha dado resultado... – Dijo mi guía -... pero si ves que todo sucede al pie de la letra entonces nuestra misión y la de los contactados ha sido en vano. Ten siempre presente que el futuro que has visto será siempre un futuro incierto aunque viajes en el tiempo. El futuro puede cambiarse mas el pasado seguro y pasado es – Culminó.
Como tu mismo dices esto parece una excusa y tiene su falacia lógica. Me explico: "Nosotros los et's venimos a la tierra para modificar un presente y cambiar un futuro, un futuro que hemos visto que será siempre un futuro incierto por mucho que viajemos en el tiempo". Si el futuro puede cambiarse, el futuro que veas siempre será incierto, entonces el futuro que ves es una posibilidad de futuro, no el futuro que se podría producir. !Y todo esto ya parece un argumento circular¡. Ahora, quien me dice que ese intento de provocar futuro, un futuro incierto, sea peor que el no provocado. Esto de cambiar el futuro es un tema muy interesante y complicado. Se puede delimitar los cambios en el espacio/tiempo a un sistema local, o sería como el efecto mariposa, un cambio local afectaría a todo el universo ... ufff lo de cambiar el espacio/tiempo creo que causaría muchos problemas a no ser que hubiera "muchos sistemas trampas" como lo de los agujeros de gusano etc. En fin, que eso de que puedan viajar al futuro o ver el futuro no me cuadra mucho.

Si tu viviste una experiencia, que para ti es muy real, por mucho que te digamos no creo que logremos hacerte creer que lo que experimentaste no es cierto, y por lo mismo, por mucho que nos digas si no tienes pruebas concretas por qué hemos de creerte. Lo malo de no tener pruebas de un hecho extraordinario es que las posibilidades que expliquen lo que experimentaste, es real o no, no son muchas:
1. Es real (un contacto del 3º tipo no da a pie a confusiones interpretativas) pero nadie se lo va a creer por falta de pruebas.
2. Tu estado mental no es o no era muy bueno por x causas. (Aquí entra desde la "locura", alucionación ... hasta inventarse historias)

Sólo tu puedes "saber" cual de las posibilidades es la correcta. Y para alguien que busca respuestas ninguna de las dos le deja satisfecho. En la segunda el porque es obvio, en la primera porque si nadie te va a creer es como si no hubieras visto nada y la experiencia se que da en lo personal/intimo.

P.D El que al poco de comentar tu relato empieces a decir que partes de tu relato son invenciones tuyas quitan mucha creedibilidad al resto de tu relato. Y esto da una posibilidad más, que nos estes tomando el pelo o aprovechandote de nosotros con no se que fin.
"La única posibilidad de descubrir los límites de lo posible es aventurarse un poco más allá de ellos, hacia lo imposible." Arthur C. Clarke - :boohoo:

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TruthSeeker
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Re: Sobre su verdad

Mensaje por TruthSeeker » Vie Ene 02, 2009 6:01 pm

Respondiendo a la pregunta que me hace neotecne respecto a Billy Meier: el caso ya desde hace mucho se demostró que es un fraude. Las anomalías que se han detectado son numerosísimas. Es muy famoso el caso de las fotografías que le tomó Billy Meier a las "pleyadianas". Se descubrió que las hermosas extraterrestres eran en realidad dos chicas que participaron en un programa de televisión. Billy las fotografió en la pantalla de su televisión.

Imagen

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Fuente:

http://www.editorialbitacora.com/bitaco ... /meier.htm

Otra prueba de fraude: Meier afirmó que había viajado en el tiempo en compañía de sus amigos extraterrestres y hasta tuvo la oportunidad de tomar fotografías de pterodactilos. Se descubrió que las fotografías eran en realidad ilustraciones de un libro.

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Un ejemplo más: Billy Meier fabricó uno de sus famosos ovnis a partir de una tapa de un tipo de contenedor que usaba en su granja:

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Fuente:

http://forgetomori.com/2007/ufos/the-bi ... otographs/

(en inglés)

Fuente:

http://forgetomori.com/2007/ufos/the-bi ... otographs/

Un articulo publicado en sobrenatural.net resume muy bien las anomalías del caso Meier. Citamos:
Kal K. Korff es Presidente de Total Research, un grupo que incluye científicos, técnicos, filósofos e historiadores dedicados a estudiar los fenómenos y misterios que mas han perdurado en la humanidad.

1) Se ha demostrado que ni una sola de las fotografías que Meier ha tomado, ha sido original, sino que han sido manipuladas con brocha de aire y otras técnicas.

2) Una de las fotografías mostró ser en realidad un modelo miniatura construido de una bandeja para hornear pasteles volteada al revés, aros de cobre para mangueras, un brazalete, clavos para alfombra y otros objetos identificables.

3) La fotografía de la hermosa extraterrestre Semjase resulto ser una fotocopia de una modelo de un catálogo de la Sears.

4) Otra de las fotografías donde Meier afirmaba haber viajado al futuro a bordo de una nave Pleyadiana para retratar el resultado del terremoto de 9.0 grados que destruiría en el futuro a San Francisco (entre otras ciudades) y donde mostraba al edificio Trans-America destruido, resulto ser una pintura muy realista en un artículo sobre terremotos de una revista de geología.

5) Todas y cada una de las fotografías de naves Pleyadianas resultaron ser copias de tercera, cuarta y hasta quinta generación.

6) No existe ninguna fotografía que sea original.

7) Muchas de los reflejos y sombras en sus fotografías no son consistentes con la iluminación del Sol.

8 ) En uno de sus videos de un supuesto platillo volador, se puede ver claramente como la nave se balance como péndulo como si estuviera suspendido por un hilo.

9) Un reportero encontró en casa de Meier varios modelos miniaturas exáctamente iguales a las naves Pleyadianas que mostraba en sus fotos.

10) Su ex-esposa llegó a denunciar el fraude.

11) La empresa de venta de videos “Underground Video” quienes distribuían los videos de Meier, ha dado un comunicado donde se retractan de todo lo que han dicho a favor de Meier, y donde dicen estar DEFRAUDADOS por haber descubierto que el caso COMPLETO es un verdadero FRAUDE. De hecho, anuncia que ha interpuesto una demanda contra Meier y avisa a todas las personas que compraron alguno de sus videos que les escriban para incluirlos en la demanda. La dirección es:

Underground Video
Meier Class Action Suit
P.O. Box 527
Beverly Hills, CA 90213-0527
Fuente:

Refutando el Artículo sobre Billy Meier en CiudadFutura.com

Respecto a los implantes extraterrestres y demás temas, creo que podemos ir discutiéndolos uno por uno y por separado. Podemos también seguir discutiendo el testimonio de neotecne.

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Requiem
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Re: Sobre su verdad

Mensaje por Requiem » Vie Ene 02, 2009 8:11 pm

TruthSeeker escribió:Respondiendo a la pregunta que me hace neotecne respecto a Billy Meier: el caso ya desde hace mucho se demostró que es un fraude.
No le avisen a Maussán, no le rompan su ilusión :twisted:
"Encontramos un gran número de libros... y ya que no contenían nada sino supersticiones y falsedades del Demonio, los quemamos a todos."—Diego de Landa, obispo católico, en 1562, después de quemar invaluables libros de historia y ciencia maya

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